Zurück ins Leben - ohne Ex! ;)

[Ranunkel]

Feline:
Da geht es rein um Kontrolle, das ist alles.

Ich kann es Dir nur nochmal sagen: so wie der sich momentan verhält, würde ich ihm in keinster Weise Aufmerksamkeit zukommen lassen. Das tust Du aber, wenn Du ihm wieder schreibst und ihn unbedingt treffen willst. Und mit dieser Aufmerksamkeit belohnst Du quasi sein Verhalten.
Deshalb wird sich dadurch auch nix ändern. Zieh Dich kommentarlos zurück und ignorier ihn mal.

Der weiss ganz genau um Deine Verlustangst und er spielt damit. Das ist seine "Waffe".

Der muss merken, dass er damit bei Dir nicht weiterkommt. Entzieh ihm seine Kontrolle über Dich und ignorier ihn. Erst dann wird er selber mal nachdenken. Ich glaube nicht, dass Du mit dieser SMS viel erreichst. Das sind für ihn nur Worte, der nimmt das nicht ernst. Also handele einfach.

[aFeline]

Grün, nächstes Mal sag ich noch was viel besseres zu ihm: „Du kannst nich Recht haben! Das hat Grün immer schon!“
“Gott, wie glücklich du dich schätzen könntest, wenn dem so wäre!“ – des war nun ironisch, dass ich glücklich sein könnte, wenn er still ist, richtig? … Und Gott hält es für unwahrscheinlich, dass er „mich kickt“? 0o … in der Aufzählung klingt des wirklich so, ja.

Ja, wenn meine Intuition & Co. fehlschlagen, wird irgendwann der Tag kommen, an dem ich mich einfach von ihm abwenden kann, aber so lange ich meine, dass es sich zu kämpfen lohnt, so lange, wie es sich richtig anfühlt, so lange tue ich es.

960! Und pscht! …


Nunja, „wenn alles verloren scheint“ – so lange Trulla da ist, ist er ja nichtmals allein, wobei 2 gute Freunde mit dem Gedanken spielen ihm wg. ihr (inklusive dem ungeklärten Chaos mit mir) die Freundschaft zu kündigen. Damit werden sie nicht alleine sein. Die Leute aus seiner Umgebung stehen irgendwann mit Protesttafeln bei ihm vor der Tür: „Wir wollen Feli zurück!“ + Fackeln und Heugabeln, um das Monster zu vertreiben, hrhr.


Naja, mit dem Text dachte ich mehr daran, dass er ja kaum gegen seine eigenen Worte sprechen kann. Also, wenn wir nun mal von einem Hauch an Intelligenz ausgehen. Und ja, ich achte auf alles… aber ich kann nun aiuch nicht einfach „Fick dich“ schreiben. xD


Mh, vllt. bin ich ja bi-angehaucht, weil er ‚ne Pussy ist.. jetzt macht alles Sinn!


Na immerhin hast du den Treff-Part genau verstanden.. ich hab wirklich keine Lust, dass von ihm SMS ohne Ende kommen – dazu dann „Ich melde mich ja immer!“, aber.. es ist: wertlos. Nett, dass er mir gleich nach dem aufstehen schreibt, etc., aber was ist nun daran sooo besonders?!

Ranunkel, ja… da lag mein Zwispalt: Sander sagt …. Man erzieht sich einen Mann nicht in dem man ihm sagt, was er tun oder lassen soll, sondern mit Aufmerksamkeit – wenn er etwas tut, was man nicht will, dann soll man ihm die Aufmerksamkeit wegnehmen, tut er aber etwas, was positiv ist, sollte er Aufmerksamkeit bekommen. Klingt fieß, aber.. macht Sinn. War ja schon dumm genug heute auf seine SMS zu reagieren. Ich wollte dieses verfluchte Treffen und alles… argh.

Ich sollte besser still sein. Wenn er dann wieder darüber meckert, kann ich immer noch sagen, dass er mich sehr beleidigt hat und kein Wort der Entschuldigung kam, was respektlos und unhöflich (führt er ja neuerdings so gerne an) ist. Wenn gar nichts kommt, kann ich ihm so einen Text immer noch zukommen lassen. Nur eben nicht jetzt.

Ich glaube….. der wird sich morgen eh zur Kontrolle melden. O.o …. Da bin ich auf einem Geburtstag eingeladen, von einem Freund, über den er auch bereits stalkte und mir „mehr als Freundschaft“ vorwarf… bin gespannt. Wenn er es tut, kann ich frech sagen: „Keine Zeit. Amüsiere mich gerade. Feier.“ Oder sowas…

Abwarten.. ich hasse abwarten…


Übrigens dürfte es ihm eigentlich schon komisch vorkommen, dass ich auf seinen letzten Angriff (sprich die letzte SMS) nicht einging. Würde mich doch wundern, wenn es ihm nicht komisch vorkäme.

[Dr Grün]

So siehts aus! Ich bin ja auch nicht mehr grün hinter den Ohren! (was nen Wortwitz *hust*)

Ich meinte es nicht direkt Ironisch, ich meinte, dass es dir weit besser ginge, wenn er mal seine Klappe halten könnte und stattdessen an sich arbeiten würde. Könnte er dich aufgeben, könntest du selbiges tun, wenn auch nicht sofort. Da er sich aber immer und immer wieder aufdrängt, kommst du gar nicht genug zur Ruhe. Gott war hier weniger als Person gemeint, eher als Ausruf. xD

Du siehst die Trulla als Konkurrenz, ist klar. Aber wenn du dir schon all diese Dinge (Heugabeln usw.) einredest, dann bleib bitte konsequent -> Sie ist keine Konkurrenz und indem sie sein Spiel spielt, wird sie das Spiel verlieren. Du hast mir doch selbst mal gesagt, dass er diverse Spiele einfach so abbricht. Weißt du warum? Herausforderung! Perfektion!
In einem Spiel, welches man, ohne mit der Wimper zu zucken, beherrscht, lohnt es sich nicht, nach Perfektion zu streben - es bietet keinerlei Herausforderung, es ist ÖDE!

Das worüber der Sander da redet - und ich habe absolut nichts von ihm gelesen - ist ganz simple Psychologie. Meiner Ansicht nach handelt es sich um simple instrumentelle Konditionierung (ja ich hatte Psychologie -.-). Man will seinem Gegenüber eine gewisse Verhaltensweise "angewöhnen" (z.B. freundlich sein), damit er zu seinem Ziel kommt (guter Kontakt zu dir). Ist also an sich nicht nur logisch, sondern - zumindest an Tieren - auch belegt.

Hier stellt sich die Frage, wie "intelligent" ist er? Ich weiß von mir selbst, da ich diverse psychologische Herangehensweisen kenne, dass man diesen gekonnt ausweichen kann bzw. sie als Mittel nutzen kann, wenn man sie erkennt. (Ich war selbst mehrere Sitzungen in Verhaltenstherapie, da ich gegen meine Lustlosigkeit ankämpfen wollte. Schlussendlich brachte sie mir gar nichts, da ich dem Psychologen das gewünschte Verhalten vorgespielt habe. Ich konnte mich selbst zwar kurzzeitig davon überzeugen, aber eben nur kurzzeitig. "Therapierbar" sind eben nur die, die es auch wirklich wollen.)

Erkennt er also das Muster, kann er es gegen dich nutzen und - so schätze ich ihn ein - würde es auch, wenn er könnte. Ob er es kann, weiß ich nicht - darum würde ich mich aber eben nicht zwanghaft auf solche Dinge verlassen, sondern lieber "unvorhersehbar" handeln. Natürlich heißt das nicht, dass er für sein "schlechtes Benehmen" nicht die Konsequenzen zu tragen hat! Versuche jedoch, nicht zu offensichtlich nach diesem Muster vorzugehen.

[aFeline]

Da ich ins Bett wollte, aber mir gerade doch noch ein lustiger Punkt einfiel, muss ich den noch anfügen:

Ich sagte ihm nämlich auch, dass ich es ziemlich bescheiden finde, dass er meine Onlinezeiten, usw. kontrolliert. Was sagt er? Das würde ich ja auch tun. Ich dazu? "Nein?!" - "Doch! Natürlich!", das sei ja Fakt... ahja. xD Wenn ich es mal tue, dann behalt ich es wenigstens für mich (bzw. für's Forum xD) - woher kommt also diese "logische Schlussfolgerung" schon wieder?

Nacht zusammen. o.o

[Ranunkel]

Was hältst Du davon, wenn Du auf seine "Kontrollen" mal einfach nicht reagierst... also nicht zurückschreiben.

Bisher bist Du immer aufgesprungen, wenn er mit dem Finger schnippte (überspitzt formuliert).

Wenn Du gar nix schreibst, kann er sich mal schön Gedanken machen

[aFeline]

Wenn er sich Gedanken machen würde... Grüns Wort in Gottes Ohren. Aber... dennoch. Ich glaube, dass er nur noch genervt ist und stur und sich aus dem Antrieb nicht melden wird...

"Ich bin nicht unmenschlich, das weißt du ganz genau.
Ich mache Fehler, genau wie du.
Ich setze Prioritäten, genau wie du.
Und manchmal habe ich keine 3 Sekunden, genau wie du.
Aber ich kann mich entschuldigen und akzeptiere dich so, wie du bist. - Was machst du?"

- würde ich ihm am liebsten gerade sagen.

Wären wir jetzt gerade ein Paar und er würde zu mir sagen: "Das&das stört, weil ..." Dann würde ich es mir zu Herzen nehmen und sehen, wieso ich dies oder jenes denn tue, ob es wichtig ist für mich oder ob es sich ohne weiteres abstellen lässt, weil es nur eine schlechte Gewohnheit ist, o.ä. Aber bei jemanden, bei dem man nichtmals weiß, als was man ihn einordnen soll? ... Hallo Fremde, wir kennen uns nun 5 Minuten, aber ich muss sagen, dass mir das und das wirklich nicht passt! - Ja, so ein Verhalten macht Sinn. Unter Freunden kann man auch schon Mal anbringen, dass einen etwas stört - aber man macht daraus kein "du MUSST das ändern", sonder ein "nimm es zur KENNTNIS und entscheide SELBST wie du damit verfährst" und das natürlich ohne Drohung "sonst...."

Zu sagen, dass die soder jenes weichen müsste, kann man vllt. sogar anbringen, wenn man auf eine Beziehung zusteuert, die man nicht hormongesteuert und euphorisch, sondern bedacht und ruhig angeht, aber dann auch in ICH-Form und NICHT die anklagende DU-Form: "Mich würde es entspannen, wenn.... Mich würde es freuen, wenn... Ich wüsste es sehr zu schätzen, wenn..." - das ist auch die Form, die man im Fall der Fälle bei Freunden nutzt. "Ich wüsste es sehr zu schätzen, wenn du die Art von Witzen/ das Thema/ blabla unterlassen könntest, weil..."

Bei der nächsten Unterhaltung werde ich akribisch darauf achten, was er so von sich gibt und mir etwas rauspicken, bei dem ICH dann sage, dass es mich stört und er das sein lassen soll. Mal sehen wie er darauf reagiert.

Falls er denn mal reagiert, haha. Und ja, dieses WE werde ich schauen, wie sein online-Verhalten ist. Ich will wissen, ob seine Grüne wahr oder gelogen waren.

Und ich habe millionen Fragezeichen im Kopf...

[aFeline]

Natürlich.. sind die Worte da gerade bdacht und ruhig gewählt und mir rutscht auch mal anderes heraus. Aber ich denke doch, dass ich, sobald ich mich beruhige, ganz anders mit so einer Situation umgehe, die mich reizte. Ich kann dann zustimmen und auch bei schier unwichtigem dennoch ein "Entschuldige" anbringen. Oder ich habe gerade ein vollkommen falsches Bild von mir.

Und übrigens will ich an genau den Dingen noch besonders weiter arbeiten - mir fällt zB auf, wie gereizt ich umgehend werde, wenn mein Vater einen lustigen Spruch bringt, ICH aber einen miesen Tag habe - was er nicht wissen kann. Unfair. Oder wie ich ausrasten könnte, wenn meine Mutter etwas zum 3. Mal sagt und mich damit nervt. Manche Worte von manch einem in meinem Umfeld können mich umgehend verletzen, auch wenn sie nicht darauf abzielten und ich mir dessen bewusst bin - ich will dann nicht die beleidigte Leberwurst sein, sondern sachlich klarstellen können, was in mir gerade vorgeht und dass ich ggf. einen Moment Zeit brauche oder sowas. Aber wenn ich vergleiche, wie ich vor einem halben Jahr noch war und wie ich nun mit sowas umgehe... bin ich sprachlos und das Thema Kommunikation hat sich dadurch erledigt. Ich habe das Gefühl, dass manches schlicht noch nicht "geübt" wurde - habe mir vor einer ganzen Weile sogar regelrecht Streitigkeiten GEWÜNSCHT, damit ich umsetzen kann, wovon ich überzeugt war, es eben zu können: Ruhig bleiben, zuhören, annehmen, ...

Ich sollte aber vllt. mal den psychologischen teil der Kommunikation mehr unter die Lupe nehmen - Selbstschutz und "Angriff".

[Dr Grün]

Vielleicht solltest du auch aufhören zu viel darüber nachzudenken. Ich meine, es ist schön und gut, wenn man sich ändern möchte, aber man sollte seine Methodik nicht übertreiben. Viele dieser Dinge rühren einfach von der eigenen Persönlichkeit her, von Ängsten. Jemand der viel Angst hat, ist automatisch schneller aus der Fassung zu bringen, er rutscht schnell in die Defensive oder geht aus Selbstschutz in die Offensive. Jemand der weiß, dass die Anschuldigungen blödsinnig sind, jemand der weiß, dass ihm nichts passiert, ist automatisch ruhiger.

In Bezug auf deinen Ex hast du ganz klar Angst. Angst davor, dass deine "Arbeit" nicht anerkannt wird. Angst davor, dass es ihm nicht reicht. Angst davor, dass du ihn wegdrückst.

Das zeigt sich auch deutlich darin, dass du dich ständig entschuldigst. Ja in gewissen Situationen zeigt eine Entschuldigung Größe und Reife. Wird es jedoch zu oft und in der falschen Situation genutzt, zeigt es nur eines - Schwäche. Ich habe es selbst bei uns beiden gemerkt. Egal was passiert, egal wie ich reagiere, am Ende bist DU da und entschuldigst dich. Und weißt du was? Ich erwarte gar keine Entschuldigung bei solch banalen Sachen!
Du hast zum Beispiel letztens am Abend nicht geantwortet und entschuldigst dich dafür am nächsten Tag. Ist dir hingegen mal aufgefallen, dass ich an diesem Abend GAR NICHT auf dein Geschriebenes eingegangen bin? Stattdessen hatte ich mich nur für's Wecken "bedankt" und später nen sinnfreien Satz eingeworfen. Warum entschuldigst du dich dann? habe ich mich entschuldigt, dass ich nicht auf deine kleinen Hilferufe eingegangen bin? Nein!

Du solltest weniger versuchen jemanden perfektes zu miemen, es den Leuten, die du magst immer recht machen zu wollen. Mach dich verdammt nochmal nicht ständig so klein, komm aus deinem Loch und zeig deine prachtvollen Federn! Jedes mal bist du hier diejenige, die nicht diskutieren kann, die nur streitet und ausrastet - SCHAU DOCH MAL HIN - der Typ fängt doch ständig an. Wenn du wüsstest, wie ich austicken würde, wenn mir meine Ex ständig so ankommen würde... Ich würde ein mal richtig meine Meinung sagen und zwar so, dass sie in der Ecke sitzt und heult, weil sie merkt, wie absolut behindert sie sich verhalten hat und dann bin ich - PUFF - WEG! Dann könnte sie weinen, wie sie möchte, bevor da nicht eine ANSTÄNDIGE Entschuldigung für all die Vorwürfe, Verurteilungen und Lügen kommen, würde sie auf meiner ignore-Liste stehen. Glaub mir, das habe ich schon öfter im Leben durchgezogen und manchmal ist das das einzige Mittel, die andere Person zur Vernunft zu bringen und sich selbst nicht unnötig klein zu machen.

Warum willst du alles zerfummeln und die Teile des Puzzles, welche dein werter Herr immer und immer kleine schnippelt, weiter analysieren. Lass ihn doch mal etwas tun! Warum machst du dir die ganze Zeit Gedanken? Mal ehrlich, willst du eine gleichberechtigte Beziehung oder willst du germany's next Hofnarr werden? Nicht alles, was tolle Farben hat, muss ein Hofnarr werden...


Ja ich hab es gerade mit den Farben, habe gerade Crossfade im Kopf mit "Colors" und da passt hier ein kleines Zitat super:

But you should know these colors that you're shining are...
surely NOT the best!

je kleiner du dich machst, desto mehr verblassen deine Farben.

Und du sagtest mal, du könntest nicht einfach "f*** dich!" sagen.




Warum eigentlich nicht?

Grüne Grüße

[Ranunkel]

Ja warum eigentlich nicht?

Grün hat Recht. Hör auf damit, soviel über ihn nachzudenken... und was Du für ihn machen/ändern kannst.

[aFeline]

Guten Morgen zusammen, o.o

als ich angefangen hatte hier zu Antworten, kam eine Nachricht von ihm.. da ich da gerade online war, war das ja grandioses Timing. -.-

Im Prinzip fragte er schlicht, ob ich denn nicht unterwegs sei. Und mir kamen direkt 2 Gedanken:
1. Kontrolle.
2. Wie kann er einfach so tun, als wäre nichts gewesen?

Nunja. Es kam, wie es kommen musste: Wir schrieben eine Weile und ich brachte deutlich zum Ausdruck, dass ich das nicht in Ordnung finde, dass er mich so behandelt und dann tut, als sei nichts gewesen. Ich fragte auch gleich zu Beginn, ob er sich mit mir unterhalten will oder nur wissen will, was ich tue.
Immerhin klärten wir so nun das Thema. Für mich nicht ganz zufriedenstellend, aber es ist abgeharkt. Lustig war, dass ich - weil es so sinnfrei war - im Prinzip sagte, dass man das rückwirkend eh nicht mehr ändern kann und nur zukunftsorientiert arbeiten. Tja, was merkt er an? Ich würde ja versuchen in rhetorisch um den Finger zu wickeln. Ich erwiderte, dass er doch immer der ist, der a) Rhetorik anwendet und b) sagt, dass ich davon keine Ahnung habe. Und dass dies nichts mit Rhetorik zu tun habe, sondern schlicht ein entspannen und beenden des ganzen sei.

Er ist übrigens der Meinung, dass er sich ja entschuldigt habe: Während des Gesprächs mit dem Satz "Ich stelle das gerade überspitzt dar" - aaaah! Natürlich. Dazu hatte ich auch was zu sagen - nämlich: Nicht ausreichend. Wertlos.

Aber wie gesagt... wir haben das ganze irgendwie zumindest überwunden. D.h. die Lage zwischen uns ist entspannter.

Wichtig war mir nur eine Sache und die brachte ich zum Schluss in aller Deutlichkeit an:
Wenn er Interesse an einem Treffen hat, soll er es mich wissen lassen, denn das 1. Treffen war mein Vorschlag, beim 2. lenkte ich zusätzlich ein. Ich bekomme also nicht gerade das Gefühl vermittelt, dass er ernsthaftes Interesse daran habe. "Und ganz ehrlich? Ich habe es absolut nicht nötig da hinterherzurennen! Das wäre arm. Wenn es also wahr ist, was du sagst, dann lässt du dem ganzen Taten folgen. Your Turn! Sonst habe ich nämlich keine Lust meine Zeit zu investieren - da kann ich sinnvolleres tun." ca.

Gab so einige Punkte, die er ja mit Vorliebe bei mir bemängelt, aber dann selbst tut. Das sagte ich ihm auch in aller Deutlichkeit, denn: "Entweder wir handeln gleichberechtigt oder es ergibt keinen Sinn."

Gut war das Gespräch dennoch nicht. Eher nervig. Und richtigen Sinn hat es auch nicht ergeben. Wichtig für mich ist nur, dass beide Seiten nun sagen, dass es ad acta gelegt werden kann und fertig. Dies ist mir eben für meinen weiteren Verlauf wichtig. Der Rest wird sich ja zeigen.

So... zur Antwort:
Ich kann nicht einfach aufhören nachzudenken... seit da ein Detail bestätigt ist, bin ich ständig unruhig. Habe im Regelfall das Gefühl, dass alles was ich tue richtig und falsch zugleich ist. Die meisten SEINER Anschuldigungen sind blödsinnig und es macht mich dennoch unruhig. Das ist richtiger Mist. Ich sollte wohl besser Mal Sätze wie: "Geht dich nichts an. Ich muss mich nicht rechtfertigen. Das ist meine Sache." usw. permanent bringen. Und den Satz: "Das geht mir etwas zu schnell."

Klares "Ja" zum Angst-Part... seit dem Detail bin ich noch unlockerer und verängstigter und, und, und...

Ich habe auch das Gefühl, dass ich in die falsche Sparte rutsche... gerutscht bin... was auch immer... und wie soll ich da nun wieder wegkommen?! ...

Ich entschuldige mich häufig, da ich lange Zeit zusowas GAR NICHT in der Lage war... und wie begreift man nun, wann es angebracht ist und wann nicht? Argh...

Ja, er fängt an. Er meckert.. er wirft vor.. er will Erklärungen.. er will, er will, er will. Das soll es nicht mehr geben. Das DARF es nicht mehr geben! ... Diese verfluchte Angst muss weg. So kann und darf es nicht weitergehen... ich bin kein rückratloses Etwas, das man sich formt und biegt, wie man es gerne hätte. Es nervt alles. ALLES.
Ich kann nicht einfach "F*** dich!" sagen, weil es einerseits früher immer so war und ich ihn damit weggestoßen habe, andererseits scheint aber auch normales drüber reden nicht zu helfen. "Ich bin dir keine Rechenschaft schuldig!" - ich glaub ich häng hier einen Zettel wo das drauf steht hin.

Wie immer bin ich hin und hergerissen und könnte mir für das Gespräch in den Arsch beißen.

... ich geh mich mal beruhigen.