Von einer "deutlichen" Frau u.d. Dilemma der Ungewissheit...

[maerzi]

ich hatte die ganze zeit so ein zugets gefühl bei dir, Slarti, aber jeztz bin auch fassungslos.
gibst neuigkeiten bei dir?

im grunde, die exen lassen sich leicht auf unverbindlich kontakte ein, ab dann wird es schwierig - die intenbsivierung des kontaktes...

erinnere dich wieder mal an deinem "Therapeuten", das du ganz viel gedult haben sollst..
aber das gute gefühl hier lässt mich nicht los.. jetzt sind feiertage und ist viel los.. vlt im jänner wirds wiedr zu Bewegung kommen

[slarti]

liebe cecilia, lieber märzi,

nein - es gibt nichts neues.

natürlich erinnere ich mich an meinen "therapeuten" - ich habe damals geschrieben, dass ich viel geduld haben würde - dazu stehe ich auch, nach wie vor. jdfalls hätte sie mir damals auch schreiben können: "lass das mal mit deiner geduld!" - kam aber nie - eben nur relativ unverbindliche, aber nicht abgeneigte reaktionen. insofern habe ich auch NIE aufgegeben.

bis zum schluss eben die sms mit der frage nach einem treffen von IHR aus ging mit dem von mir beschriebenem ausgang: nämlich dass dieser termin doch nicht zustande kam. ich hatte auch dieses gute gefühl und habe es tw. immer noch. so recht umzugehen damit, weiss ich allerdings nicht.

@märzi: das habe ich mir auch so gesagt. es sind feiertage und bei "meiner süßen!" ist sowieso immer viel los. insofern habe ich mir auch gesagt, lass die frau in ruhe. die ruhe, die sie nämlich auch braucht, da sie unter dauerbeschäftigung "leidet". das ist eigentlich das einzige, was noch dafür spricht. und weil ich weiss, wie sie normalerweise ist - nämlich deutlich, strikt, konsequent... - kann ich es nicht wirklich nachvollziehen, so wie sie "jetzt" reagiert, so undeutlich und nebulös jdfalls hab ich sie niemals kennengelernt.

meine einschätzung ist, dass sie enorme angst hat. angst, dass alles wieder so werden könnte, wie es war - konflikte, die wir nicht vernünftig lösen könnten. und ich kann sie nicht überzeugen - noch nicht, oder eben nie, keine ahnung - dass es anders werden könnte.

ich weiss derweil auch nicht weiter. sie schreibt mir: lass uns mal nächste woche smsen. inzw. ist die übernächste woche angebrochen! ich denke, sie erwartet entweder immer von mir den nächsten schritt, oder aber ist froh, dass sie sich mit dem thema nicht mehr auseinandersetzen muss, wenn ich mich nicht mehr melde. oder braucht eben einfach nur ihre ruhe von dem alltäglichem stress (schule 150 %, kinder 200%, hunde, haus und garten ? %).

ich schau was der jänner (@märzi ) bringt, zumal ich am 4.1. geburtstag habe...

vielen lieben dank für euer zuhören

slarti

[maerzi]

im jänner gut so
und im Fäber kannst ihr sagen, dass dein therapeut mal geren sprechen möchte...

hats ihr Paartherapie vorgschlagen? dort wird vieles gelöst.

[Maria-Doreen]

Hi Slarti...

1 Jahr ist vorbei ... (wenn ich es unemotional betrachte) ... mit einer einseitigen Liebe und die Deinerseits..
So fühle ich das als "selbst sehr emotionale" Frau, die ebenso weiß, was es heißt um IHREN Mann zu kämpfen!

Wenn SIE so etwas "Besonderes" ist, dann spielt man nicht mit den Gefuehlen eines Mannes, sondern macht klaren Tisch!

Andererseits hat sie nie wirklich Ruhe .... das ist mit Kindern, Haus, Hof und Beruf ist nur einfach mal Prio 1 für eine alleinerziehende Mutter.
Habe eine Schwester... bei der ist es genauso!

An 1. Stelle stehen die Kinder (als Alleinerziehende Mutter)
an 2. Stelle die Arbeit (40 Std Woche und täglich 60 km Fahrtstrecke.... hin und zurück)
an 3. Stelle Haus .... Kochen... Garten...
an 4. STelle ... sie selber.

Kann Dir sagen sie ist inzwischen schon auf eine Psychosomatischen Klinik gewesen....- weil sie nicht mehr konnte!
Wenn in so einen straffen Zeitplan auch noch jemand reinpassen soll, der ebenfalls Zeit haben möchte.....- ,die man nicht mal für sich SELBER hat,
dann wird in Zeiten der Überbelastung einer Frau der abgeschafft.... den man "am WENIGSTEN" braucht.... oder der einfach in den Plan nicht
mehr reinpaßt! .... DAS bist in dem Fall leider Du... weil Du stehst dann an 5. Stelle !

Ihr Tag hat auch nur 24 Std.... und dann korrigiert sie wahrscheinlich auch zu Hause... braucht also RUHE !

Für mich stellt sich das so dar... daß durch die Fernbeziehung genügend Freiraum für Sie bisher blieb.
Du warst Wochenende... Abwechslung... Freizeit.... - wenn das aber nicht mehr vorhanden ist..... .dann hat der Mensch, der
dazu gehört... auch seinen Platz nicht mehr ! ( Stelle 5).

Ich würde mich komplett für 2011 zurückziehen... ohne Aufrechnung... ohne Zusammenfassung.... ohne Brief.... ohne ALLES.
Mehr kann man nicht tun, wie dass, was Du getan hast.

Glaub mir... hättest Du sooo viel Energie und Liebe und Aufmerksamkeit und Gefühle und Geduld und Nähe und Briefe und Rosen....
in eine neue Frau investiert.... Du wärst IHR PRINZ !!!

Vielleicht ist das Dein neuer Vorsatz für 2012.....-???
Solche Männer wie Du sind selten..... für mich bist DU etwas BESONDERES in der emanzipierten DAMENWELT!

Wünsche Dir alles Liebe und vor allem LIEBE für 2012.... bei einer Dame wo es sich lohnt zu investieren......- weil sie ALLEINE ist !

Wir lesen voneinander....
M-D

[maerzi]

Danach war ungefähr 3 Wochen Ruhepause - weder etwas gehört, noch gelesen, noch gesehen. An einem Samstag "mussten" wir uns sehen, ---. Die Kontakte an diesem Tag waren natürlich nicht, wie früher - es war fremd und bekannt, distanziert und nah. Sehr diffus...

hey, slarti,

du hast tapfer gekämpt, aber erzähl mal bissl mehr, habt ihr euch gestritten, warum kams zu Trennung?
und hattest du je das Gefühl gehabt, dass die Trennung umumkehrbar ist, aslo für immer, und besonders in diesem Moment (s.o.)..

[slarti]

hallo,

@M-D: deine analyse ist treffend - so wie ich das auch für mich erarbeitet habe (nicht erst im letzten jahr!). deshalb habe ich ja vor einigen wochen abstand genommen. was ich nur für mich benötige ist: ein wohldefiniertes ende, ein zeichen - von mir - das buch zu schliessen. im guten, verstehst du?

es gab einige dinge, die ich dazu beigetragen habe, dass es soweit kam. mal unabhängig davon, dass sie so viel beschäftigt war und ist. es war nie anders die ganzen jahre. und es gibt vorgeschichten, warum das so ist bei ihr. dieser anspruch für die kinder da zu sein z.b. oder auch für die kinder in der schule da zu sein. das hat seinen grund!

für MICH ist es dennoch wichtig, dass ICH diesen abschluss (ein gespräch ist ja anscheinend nicht möglich, da sie komischerweise den mut nicht aufzubringen scheint) dann eben per brief hinbekomme. sonst ist es für mich so ein schwebender zustand, mit dem ich gar nicht umgehen kann. solche undeutlichkeit nervt mich, noch mehr wenn ich weiss, dass sie das sonst auch nicht so lebt. ich kann es einfach nicht ab, wenn (so wie du sagst) "die dinge nicht auf den tisch kommen". insofern werde ich schon noch einmal genau diese dinge ansprechen/schreiben. ob diese dann beantwortet werden oder nicht entspricht dann nicht mehr meiner erwartungshaltung. es ist so ähnlich, wie mit deinem schlüssel - für mich ein symbolischer akt - ein zeichen...!

@märzi: einen realen "therapeuten" gab es ja gar nicht. es war die karte (die ich aus stgrt schrieb), auf die ich mich in folgekontakten bezog. es war ein gag sozusagen. ja - es gab viele konflikte - jahrelange scheidungsarie von mir, dauernde nervereien meiner ex-ex-frau, dadurch schwierigkeiten mit meinem sohn, lange schwere krankheit meiner mutter, und, und, und... - ich habe diese ganzen dinge auch noch einmal für mich in erinnerung gebracht, weil ich es wichtig finde, nicht nur immer die fehler beim anderen zu suchen. denn zu einer trennung tragen beide partner bei, nicht nur einer - so jdfalls mein denken.

und ja, für mich war die trennung auf jeden fall umkehrbar, ich hatte natürlich zweifel, aber dennoch immer die hoffnung, dass es doch noch etwas wird, weil eben nach meinen "aktionen" signale von ihr kamen, die mich (wohlgemerkt!!!) bestätigt haben zu kämpfen. und ich weiss auch, was sie für mich empfindet (oder empfunden hat - sonst würde sie genau den reinen tisch machen und nicht so merkwürdig reagieren - hat sie sonst auch nicht bei ihrem ex-mann z.b. getan). sie ist, wie gesagt, normalerweise sehr deutlich. insofern hätte ich von ihr erwartet, dass sie mir schon zu verstehen hätte geben müssen, dass meine aktionen chancenlos sind . zudem der (zugegebenermaßen) vage kontaktversuch von ihrer seite vor 3 wochen. und sie ist jmd, bei dem man viel geduld aufbringen muss (auch da ist sie sehr konsequent aufgrund ihrer vorgeschichten) um bei ihr wieder zu "landen" (nicht nur als liebhaber - ihre mutter z.b., die viel zu den o.g. gründen beigetragen hat wird höflich, aber sehr distanziert behandelt).

so, und irgendwie werde ich das "zu papier" bringen, und zwar für mein limit-datum 04.01. - da starte ich in mein nächstes lebensjahrzehnt.

danke euch für eure kommentare und fürs zuhören

vg

slarti

[Maria-Doreen]

Guten Morgen Slarti,

an der Uhrzeit sehe ich, daß es Dir so geht wir mir in den letzten 4 Monaten... an Schlaf nachts kaum zu denken!

Ich würde mir eine weitere Enttäuschung ersparen.... nochmal schreiben... und wieder nix positves zurück zu bekommen!

Sie weiß wie sehr Du leidest.... und tut dagegen nichts!
Sie weiß, daß sie Dich nicht will... kanns Dir aber direkt nicht sagen..... - weil sie Dich nicht nochmal verletzen will !

Du zeigst Ihr mit Deinen vielen Kontakten, dass Du immer noch an Sie denkst.... - obwohl sie das schon längere Zeit nicht mehr tut!

Jemand der sein Leben nicht leben kann ohne den anderen... ist abhängig!
Selbststänige Frauen wie auch Männer.... empfinden das als "Klotz" am Bein.

Verzeih den Ausdruck.... weil ich total nachvollziehen kann wie es Dir geht!
ABER mal Ehrlich... würdest Du jeden Tag mit einem "Klotz am Bein" den Alltag verbringen wollen?

Versetze Dich doch mal in SIE..... das hat doch auch das Beraterteam uns in einem Newsletter geschrieben!
Uns in den anderen reinversetzen....hilft uns mehr Mitgefühl zu haben.... oder den anderen besser in seiner Handlungsweise zu verstehen.

Sie zeigt es Dir eindeutig durch Ignoranz... und Schweigen... und Abstand....!!!

MEHR GEHT eben bei ihr nicht.... egal wie sie bei Ihrem Ex reagiert hat!

Sie will Dir nicht mehr weh tun.... so sehe ich das als Frau!

Besser ist Du schreibst ab 1.1.2012 an uns weiter.... in EX- loslassen....., dann bist Du für DICH einen großen Schritt weiter.
Wir alle sind weiterhin für DICH da.

I drück Di...

M-D

[slarti]

hey m-d,

du hast ja in vielen dingen recht, was du schreibst.

wenn ich etwas schreibe, dann ist es für MICH - verstehst du? KEIN rückeroberungsversuch, sondern ein KLARES statement von meiner seite und den ABSCHLUSS für mich manifestieren. damit ICH frei für mich bin.

ich habe dann keine ERWARTUNG mehr. es ist nur, dass ich es LOS bin. für mich ist das wichtig, weisst du? dort wird etwas drin stehen, dass ich nun meinen eigenen weg gehen werde. so bin ich entlastet und sie auch. es geht NICHT mehr darum sie zurückgewinnen!

aber da man ja so wechselhaft ist und auch noch ein paar tage bis dahin vergehen, werde ich deine gedanken natürlich aufgreifen und in meine entscheidung mit einfliessen lassen.

...und nebenbei meine gedanken schon einmal "zu papier" bringen...

vg und danke

slarti

[willow4]

Hallo Slari!

Ich finde Deinen Wunsch, Deiner Ex einen Brief zu schicken, völlig legitim! Strategien hin oder her, wenn Du für Dich dieses Bedürfnis hast, das zu tun, solltest Du auch danach handeln! Denn wir müssen immer bei uns selbst bleiben und im Endeffekt so handeln, wie wir das für richtig halten!

Ich hoffe sehr, dass es DIR hilft, einen Abschluss zu finden!

Liebe Grüße!

willow

[slarti]

danke willow,

wie gesagt, ich werde erst einmal etwas niederschreiben und mich dann entscheiden, ob ich absende oder nicht.

der gedanke meiner ex vlt einmal zufällig über den weg zu laufen - evtl. noch mit jmd anderem im arm - ohne dass ein wirklicher abschluss stattgefunden hat, geht mir mächtig gegen den strich. ich finde, dass man nach so langer zeit als paar wenigstens noch achtung vor dem anderen haben sollte und ehrlich und offen zueinander ist, damit BEIDE wissen, woran sie sind. auch wenn's (noch einmal) weh tut.

vlt hätte ich schon viel eher diesen (ent)SCHLUSS fassen sollen.

ich hatte nach der "geburtstagsaktion" eine woche später (also anfang dezember) für mich bereits beschlossen loszulassen. dann kam ein paar tage später der vorschlag von ihr für ein treffen. das hätte sie auch sein lassen können. ich war nämlich SEHR euphorisch. doch einen gefallen hat sie mir letzten endes damit nicht getan, weil sie 2 tg später die kalten füße bekam. DAS war die riesenenttäuschung für mich - nicht der ganze trennungsprozess vorher, jdfalls nicht in dem masse...! ich finde das schon sehr deprimierend und ich denke, dass sie das schon wissen kann, was sie mit dieser art damit bei mir angerichtet hat. ich hätte mich nämlich dann gar nicht mehr bei ihr gemeldet und wäre immerhin schon 2 1/2 wochen weiter in meinem loslösungsprozess.

niemand, mit dem ich darüber gesprochen habe, konnte ihre aktion verstehen. ich schon gar nicht, zumal nach der "kalte füße"-sms meine stimmung von einer auf die andere sekunde auf den nullpunkt fiel. und meine 10jährige tocher, mit der ich zu diesem zeitpunkt unterwegs ins kino war, musste meine miese stimmung auch noch ertragen. geht gar nicht! hatte sie nämlich nicht verdient, denn sie ist sehr, sehr süß zu mir!

das, was M-D zu dem thema schreibt, ist sicherlich richtig. dennoch lässt man den anderen nicht in dieser ungewissheit. das ist unehrlich mir gegenüber, hat bei mir neue hoffnungen geweckt und hat mich noch mehr verletzt, als wenn wir "reinen tisch" gemacht hätten. das recht sollten beide partner haben: klarheit einzufordern. meine meinung! wenn's nicht mehr geht, gefühle oder liebe weg ist, dann ist es eben so. muss jeder akzeptieren, aber dann auch bitte den mut haben, es auszusprechen und nicht einfach davor wegzulaufen. und ich denke, dass ich das schon noch einmal an sie adressiere - nicht als vorwurf, aber als statement.

bisher hatte ich diesen mut übrigens auch nicht - aus den gleichen gründen, wie die meisten betroffenen hier im forum - nämlich aus ANGST sie für immer zu verlieren! nun, die angst ist immer noch da, aber inzwischen überwiegt der MUT die angst zu überwinden. sie selbst hat sich immer als authentische frau dargestellt; mutlosigkeit und zu den dingen nicht stehen, kannte ich von ihr nicht. insofern werde ich ihr die (letztendliche) entscheidung abnehmen und den mut aufbringen diese klarheit zu besiegeln. das bin ich MIR selbst schuldig. und letztlich wird es mir die kraft geben mein leben wieder neu zu ordnen.

so jdfalls meine gedanken derzeit - ich werde die worte aus diesem beitrag in dem "besagten" brief verwenden - und diesen auch hier veröffentlichen. ich hoffe, dass ihr mir dabei helfen könnt.

danke auf jeden fall vorab für's lesen und eure weitere unterstützung

slarti