Wie man es wohl nicht machen sollte! Ex-Back versaut!

Muffintopdeluxe
Beiträge: 905
Registriert: Sa 4. Apr 2015, 17:06
Geschlecht:

Re: Wie man es wohl nicht machen sollte! Ex-Back versaut!

Beitrag von Muffintopdeluxe » Do 10. Mai 2018, 15:44

Secretum2130 hat geschrieben:Weißt du was ich mich frage? Was eigentlich meine "Persönlichkeit" ist. Ganz ehrlich, du sagst ich hätte eine gehabt, aber ich bin mir da gar nicht so sicher. Sieh mal, in meinem Leben bin ich immer planlos gewesen, bin von hier nach dort gekommen, immer nur durch Zufälle und gute Gelegenheiten. Das einzige was ich von mir weiß ist, dass ich ziemlich intelligent bin, amüsant und unterhaltsam. Menschen mögen mich eigentlich recht gern, aber ich weiß nicht warum? Dieses WER BIN ICH OHNE EX beschäftigt mich die ganze Zeit.
Finde, das ist ein hochinteressanter Gedankenansatz. Das kann natürlich auch eine Erklärung sein, warum Ihr es überhaupt so lange miteinander „ausgehalten“ habt. Mag auch durchaus sein, dass sie genau das zunächst reizvoll an Dir gefunden hat:
„Der ist wie ich. Der versteht mich“. Insofern habt Ihr Euch hier anscheinend perfekt ergänzt.
Als dann allerdings der Wunsch nach Veränderung bei ihr aufkam, bist Du quasi in ihrem Kopf zu so einer Art Bremsklotz mutiert.
Mit der Hochzeit wäre Eure Symbiose wahrscheinlich regelrecht „einbetoniert“ worden. Dass sie nicht letztendlich zustande gekommen ist, ist imgrunde doch das „Beste“, was Euch hätte passieren können. Und deswegen glaube ich auch nicht, dass es „Zufall“ ist, sondern dass Ihr es ganz tief drin imgrunde schon wusstest, dass das auf Dauer nicht gut gehen kann und wird.
Secretum2130 hat geschrieben:Bevor ich sie kannte war ich halt Angestellter, hab mit Kollegen gesoffen und gefeiert, viel gelesen und meinen Rausch ausgeschlafen. Das ist doch keine Persönlichkeit.
Och, man könnte auch sagen, Du hattest ein reges Interesse an der deutschen Trinkkultur und den damit verbunden Auswirkungen auf den menschlichen Körper. Wenn das kein erstrebenswertes Persönlichkeitsmerkmal ist :D (Spaß ;) ).
Na, und wenn schon. Ein Problem wird es erst dann, wenn man selbst damit nicht zufrieden ist und mehr will. So wie Deine Ex jetzt.
Vielleicht ist tatsächlich nun mit der Trennung auch der Startschuss für Deine eigene Entwicklung gefallen.
Vielleicht brauchtest Du sie und die Trennung, um genau das zu erkennen und Dich mit der Frage auseinanderzusetzen, wer Du ohne sie, Deinen siamesischen Zwilling, eigentlich bist.
Das Bild passt hier tatsächlich ganz gut. Siamesische Zwillinge stehen auch in einer dauerhaften Symbiose.
Ohne einander können sie nicht existieren. Es sei denn, sie lassen sich trennen. Und dieser Prozess kann mitunter extrem schmerzhaft sein.
Secretum2130 hat geschrieben:Wahrscheinlich bin ich selbst irgendwie gaga. So ein instabiler Traumageschädigter, der versucht alles mit Coolness und zur Schau getragenem Selbstbewusstsein zu überspielen...
Tja, anscheinend hatten sich da zwei gebrannte Kinder gefunden. Imgrunde habt Ihr Eure Beziehung ein Stückweit dazu benutzt, Eure jeweilige traumatische Vergangenheit aneinander abzuarbeiten. Genau das meinte ich damit, als ich sagte, dass man sich seine Partner immer schon irgendwie ganz gezielt aussucht. Man spiegelt sich gegenseitig, was bei einem selbst „falsch“ läuft oder gelaufen ist.
Durch die Unvollkommenheit des Partners erkennt man oft erst auch erst seine eigene.

Habe da neulich mal etwas gelesen, glaube irgendwo bei "MyMonk", was ich sehr treffend fand:
Wir alle suchen nach diesem besonderen Menschen, der für uns bestimmt ist. Aber wenn du erst mal genügend Beziehungen hinter dir hast, dämmert dir langsam, dass es den/die richtige nicht gibt, nur verschiedene Geschmacksrichtungen von falsch.
Warum ist das so? Weil du selbst auf die eine oder andere Art fehlerhaft bist und nach jemandem suchst, der auf eine Weise fehlerhaft ist, die dich ergänzt. Aber du musst schon eine Menge mitgemacht haben, bis sich dein Falsch-Sein vollständig entfalten kann. Erst wenn du auf deine innersten Dämonen gestoßen bist, auf deine unlösbare Probleme, die, welche dich erst zu dem machen, der du wirklich bist, dann bist du bereit, einen Partner für den Rest deines Lebens zu finden. Dann erst weißt du endlich, wonach du suchst.
Du suchst nämlich nach dem falschen Menschen. Aber nicht einfach nach irgendeinem falschen, sondern nach dem richtigen Falschen, nach jemandem, den du verliebt anblickst und dabei denkst: “Genau dieses Problem möchte ich haben“.
Passt.
“It's not your job to like me - it's mine.” (Byron Katie)

Secretum2130
Beiträge: 92
Registriert: Mi 9. Mai 2018, 11:45
Geschlecht:

Re: Wie man es wohl nicht machen sollte! Ex-Back versaut!

Beitrag von Secretum2130 » Fr 11. Mai 2018, 09:54

Perfekt auf den Punkt gebracht, MyMonk ist immer wieder inspirierend!

Ich bin gestern wieder 70 Kilometer Rad gefahren und dabei in ein Unwetter geraten. In einem Wartehäuschen an einer Bushaltestelle saß ich dann wie ein begossener Pudel und dachte darüber nach, dass das wohl der erste von vielen künftigen Vatertagen sein wird, den ich ohne Ex verbringen werde. Trotzdem werde ich diesen, den ersten in "Freiheit" wohl nie vergessen. Der gehört ganz allein mir!

Trotzdem kann ich nicht aufhören darüber nachzudenken, was sie wohl gerade macht. Keine Sorge, ich werde selbstverständlich nicht versuchen das herauszufinden, indem ich sie anschreibe, anrufe oder bei ihr vor der Tür patrouilliere. Ein letzter Brief liegt jetzt im Flur, vielleicht lässt sie ihn ungeöffnet liegen, aber auch das wäre eine eindeutige Antwort auf die Frage, welche Verbindung zwischen uns noch besteht.

Am Montag ist es soweit, sie kommt zum letzten Mal in "unsere" gemütliche Wohnung, ihr erstes Refugium nach all den Strapazen ihrer Jugend. Ob sie sich wohl wehmütig verabschiedet oder einfach nur ihre Sachen holt und die Tür hinter sich zuschlägt? Leute, Liebeskummer ist ja sowas von "für'n Arsch"!

Secretum2130
Beiträge: 92
Registriert: Mi 9. Mai 2018, 11:45
Geschlecht:

Re: Wie man es wohl nicht machen sollte! Ex-Back versaut!

Beitrag von Secretum2130 » Fr 11. Mai 2018, 11:10

Hallo Zeitschleifchen,

Danke für deinen Kommentar. Ich glaube auch, dass du Recht hast aber sieh mal, es war so.

Zwei Tage vorher hat Ex mir geschrieben, dass sie schon bald einen Netflix-Account bekäme und wir dann gemütliche Serienabende bei ihr auf der Couch machen könnten. Einen Abend vorher, haben wir uns per WA über das Trash-Fernsehen mit Heidi Klum lustig gemacht und uns wie immer ganz lieb verabschiedet. 11 Stunden später kam ihre Nachricht: tut mir leid. Ich habe dir einen Brief geschrieben...

Nachdem ich die Mail gelesen habe stand ich unter Schock und habe wirren Kram geantwortet, in etwa "Krasse Scheiße, fahr erstmal Fahrrad um Kopf frei zu kriegen, hoffentlich ist Dein Neuer der, der dir deine Träume erfüllen kann, blabla. Und dann hab ich noch gefragt, wer es ist. Keine Beleidigungen oder so, nur halt inhaltlich überhaupt nicht reflektiert, irgendwie substanzvoll. Ich will einfach nicht, dass meine drei Nachrichten das letzte Dokument unseres auf den Tag genau 9 jährigen Zusammenlebens sein sollen.

Genau mit diesem Argument habe ich meinen Brief begonnen. Ich hab ihr geschrieben in welcher Verfassung sie mich zurücklässt, wie ich jetzt versuchen muss, aus den Fragmenten des WIR meine Persönlichkeit wiederzufinden versucht ihr zu erläutern, dass nicht ich die Zeit nach unserer Trennung zurechtmanipuliert habe, wie sie mir vorgeworfen hat, sondern ganz einfach die symbiotischen Verhaltensmuster auf beiden Seiten noch am laufen waren. Erst ihr radikaler Schritt hat diese aufgelöst.

Dann hab ich ihr von meinem Abschiedsritual erzählt, wie ich unser gemeinsames Klingelschild in die Spree geworfen habe und dass ich erwäge, angespornt von ihrer laufenden Therapie, mich vielleicht ebenfalls in solche Hände zu begeben.

Keine Schuldzuweisungen, kein "bitte komm zurück", keine Eifersucht, die ich seltsamerweise auch gar nicht emfinde. Nur ein Bisschen Wehmut und Dankbarkeit und allerbeste Wünsche für ihre Zukunft.

Secretum2130
Beiträge: 92
Registriert: Mi 9. Mai 2018, 11:45
Geschlecht:

Re: Wie man es wohl nicht machen sollte! Ex-Back versaut!

Beitrag von Secretum2130 » Fr 11. Mai 2018, 12:56

Bobby41 hat geschrieben:
Fr 11. Mai 2018, 11:24
Secretum2130 hat geschrieben:
Do 10. Mai 2018, 14:09
Weißt du was ich mich frage? Was eigentlich meine "Persönlichkeit" ist.
Darüber grüble ich auch schon lange nach. Kommt irgendwann der eine Moment, an dem man konstatieren kann : so, das also bin ich jetzt ? War ich gestern schon derselbe ? Werde ich morgen oder in einem Jahr immer noch ich sein ? Was gibt mir eigentlich meine Identität ?
Manchmal, sehr selten allerdings, erlebe ich mich in Situationen, in denen ich ganz bei mir bin. Wo ich das Gefühl habe, in dem Moment genau am richtigen Ort zu sein und das richtige zu tun. Ich bin davon überzeugt, dass ich diese Momente als Wegweiser zu einem glücklichen Leben verstehen soll, und ihnen die Beachtung widmen muss, die sie verdienen.

Deine Ex-Freundin hat sich selbst noch nicht gefunden.
Hallo Bobby, schön dass du dich hier auch "einmischst". Und beruhigend, dass sich auch andere Menschen nach einer Trennung fragen, was eigentlich genau die eigene Identität ausmacht. Klar hab ich politische oder gesellschaftliche Positionen, einen recht klaren Kompass für Gut und Böse - nur, ist das "Persönlichkeit"? Ich weiß nicht so recht, was mir gut tut, habe irgendwie keine Träume und Ziele die ich mir setze. Vielleicht ist das ja auch alles noch viel zu früh, vielleicht müssen ja erst die seelischen Wunden heilen...

Secretum2130
Beiträge: 92
Registriert: Mi 9. Mai 2018, 11:45
Geschlecht:

Re: Wie man es wohl nicht machen sollte! Ex-Back versaut!

Beitrag von Secretum2130 » Fr 11. Mai 2018, 13:06

Hallo Zeitschleifchen,

ich glaube das ist so ein "Erledigungszwang" - ich will diese hilflos dahergeschriebenen Nachrichten einfach nicht als "letztes Wort" von mir stehenlassen. Selbst wenn Ex den Brief nicht liest, was ich traurig aber nicht wirklich katastrophal fände, würde sie zumindest wissen, "da kam noch was von ihm".

Ich bin davon überzeugt, dass ich in 4 Wochen, 6 Monaten, 1 Jahr ganz andere Sachen sagen würde, mir tausenderlei zwischendurch noch einfällt, aber all das behalte ich künftig für mich! Da bin ich ganz sicher. Nur diese letzten Worte, noch verquickt mit den letzten Wochen unserer gemeinsamen Zeit, wollte ich noch sagen.

Btw, findest du es nicht auch schrecklich, dass eigentlich nichts was man fühlt und sagt in zwischenmenschlichen Beziehungen, wirklich von Substanz ist? Heute große Liebe, alles für immer, morgen Katzenjammer, Trümmerhaufen. Irgendwie erbärmlich alles.

Secretum2130
Beiträge: 92
Registriert: Mi 9. Mai 2018, 11:45
Geschlecht:

Re: Wie man es wohl nicht machen sollte! Ex-Back versaut!

Beitrag von Secretum2130 » Fr 11. Mai 2018, 13:12

Bobby41 hat geschrieben:
Fr 11. Mai 2018, 11:24

Deine Ex-Freundin hat sich selbst noch nicht gefunden.
Wie kommst Du darauf? Meinst Du, sie ist noch immer nicht "fertig", hat die "neue Liebe" nur um zumindest schon mal mit mir abzuschließen?

Muffintopdeluxe
Beiträge: 905
Registriert: Sa 4. Apr 2015, 17:06
Geschlecht:

Re: Wie man es wohl nicht machen sollte! Ex-Back versaut!

Beitrag von Muffintopdeluxe » Fr 11. Mai 2018, 14:00

Zum Thema Persönlichkeit:
Ich denke, man muss erstmal definieren, was eine Persönlichkeit überhaupt ist bzw. beinhaltet.
Hier sind ja unterschiedlichste Aspekte mit beiteiligt: Charakter, Talente und Begabung, Prägungen aus der Kindheit, Erfahrungen (entweder allein oder in Interaktion mit anderen), Ansichten, Träume...
Imgrunde ist man hier gleichzeitig Gestalter, aber eben auch Kunstwerk in einem. Also sowohl aktiv, auch passiv.
Ich kann mich selbst aktiv entwickeln, indem ich mir Ziele setze und sie realisiere, ja. Ich bin aber auch externen Einflüssen ausgesetzt, auf die ich selbst keinerlei Einfluss habe. Letztere formen meine Persönlichkeit aber gleichermaßen.
Daraus schließe ich, dass eine Persönlichkeit eigentlich nie „fertig“ sein kann. Weil das ganze Leben Veränderung bedeutet und nichts statisch ist. Dadurch wächst und verändert man sich quasi jeden Tag, lebenslang.

"Das Leben ist ein Fluss. Wenn du es näher betrachtest, dann wirst du sehen, dass sich alles in jedem Augenblick ändert." (Drukpa Rinpoche)

Eine Persönlichkeit hat also imgrunde jeder Mensch, ob er will oder nicht.
Letztendlich ist es nur eine Frage der eigenen Anspruchshaltung und der eigenen Zufriedenheit.
Mag ich mich so, wie ich bin? Wenn ja, dann ist doch alles dufte. Wenn nein, dann sollte ich hier aktiv werden und etwas ändern.
Ich denke, hier ist primär die eigene Zufriedenheit der ausschlaggebende Faktor.
Solange ich mit mir selbst zufrieden bin, ist es imgrunde wurst und wumpe, ob ich nun nach Feierabend am liebsten mit 'nem Bier auf dem Sofa abhänge, für den Iron Man trainiere oder als Peta-Aktivistin eingesperrte Laborratten befreie.
Die Hauptsache ist, dass man mit sich selbst im Reinen ist und sich nicht von den (gesellschaftlichen) Erwartungen anderer abhängig macht.
“It's not your job to like me - it's mine.” (Byron Katie)

Secretum2130
Beiträge: 92
Registriert: Mi 9. Mai 2018, 11:45
Geschlecht:

Re: Wie man es wohl nicht machen sollte! Ex-Back versaut!

Beitrag von Secretum2130 » Fr 11. Mai 2018, 14:36

Ich danke allen, die mittlerweile dabei sind, mich aufzubauen oder zu amüsieren!

@Insane1972: Dein Wort in Gottes Ohr! Nicht dass es mir wichtig wäre, auf dem Weg zu meiner Persönlichkeit bereits weiter als meine Ex zu sein. Aber wenn das so wäre, hätte sie auch bei mir bleiben und versuchen können, mit mir mal gemeinsam auf den Weg ins Ungewisse auf der Suche nach neuen Horizonten zu gehen und vor allen Dingen nicht ständig alles mit sich selbst auszumachen sondern zu reden. Also nicht so seltsam verklausuliert sondern einfach und direkt, damit man auch versteht was sie sich konkret von mir wünscht.

Ich verirre mich wohl gerade wieder in meinem Gedankenmist. Abgrenzen heißt ja gerade nicht, gemeinsam zu gehen... Mann, ist das alles kompliziert.

Secretum2130
Beiträge: 92
Registriert: Mi 9. Mai 2018, 11:45
Geschlecht:

Re: Wie man es wohl nicht machen sollte! Ex-Back versaut!

Beitrag von Secretum2130 » Fr 11. Mai 2018, 15:14

Hahaha, ja, Insane1972 bringts auf den Punkt.

Außerdem, um ehrlich zu sein, machen ein Tattoo, ein neuer Haarschnitt und Besuche in Wellness-Oasen wirklich schon ne neue Persönlichkeit aus? Es ging vielleicht gar nicht um "Selbstfindung" sondern darum, die Beziehung aufzulösen, weil sie ihre emotionale Bindung zu mir verloren hatte. Nach ihrem Auszug hätte ne Kontaktsperre vielleicht noch was gebracht, da sie das aber nur als "räumliche Trennung" verstanden wissen wollte, hab ich mich halt weiter mit ihr ausgetauscht. Und in dieser Zeit hätte ich mich über so eine klare Ansage wie: "Schatz, können wir uns in der nächsten Zeit vielleicht nir noch alle 14 Tage treffen und dann immer alles besprechen? Du weißt doch, ich brauche etwas Zeit für mich. Und lass uns nicht mehr so viel chatten! Ich hab dich trotzdem sehr lieb!" - Zack, alles wäre im Lot gewesen. Da hätte ich doch verstanden was sie von mir will. Klare Regeln!

Muffintopdeluxe
Beiträge: 905
Registriert: Sa 4. Apr 2015, 17:06
Geschlecht:

Re: Wie man es wohl nicht machen sollte! Ex-Back versaut!

Beitrag von Muffintopdeluxe » Fr 11. Mai 2018, 16:00

Secretum2130 hat geschrieben:Und in dieser Zeit hätte ich mich über so eine klare Ansage wie: "Schatz, können wir uns in der nächsten Zeit vielleicht nir noch alle 14 Tage treffen und dann immer alles besprechen? Du weißt doch, ich brauche etwas Zeit für mich. Und lass uns nicht mehr so viel chatten! Ich hab dich trotzdem sehr lieb!" - Zack, alles wäre im Lot gewesen. Da hätte ich doch verstanden was sie von mir will. Klare Regeln!
Ich halte ihre letzte Reaktion wie gesagt für eine Art Schlag, um das immer noch bestehende Band zwischen Euch komplett zu kappen.
Ihr standet beide in einer Art Abhängigkeit voneinander. Wie zwei Junkies, deren Droge der jeweils andere ist bzw. war.
Gut, vielleicht etwas überspitzt, aber vom Prinzip her schon ähnlich. 9 Jahre!! So einfach kommt man nicht voneinander los.
Sie hat statt des kalten Entzugs die Methadonvariante gewählt. Und Du imgrunde ganz genauso.
Du hast sie immer noch genauso gebraucht wie sie Dich. Deswegen hast Du ständig versucht, sie in Deinem Orbit zu halten
Denke, sie war hier einer inneren Ambivalenz ausgesetzt: einerseits brauchte sie Dich, gleichzeitig hat sie gemerkt, dass Du ihr nicht gut tust.
Nun scheint der Entzug überstanden. Statt nun mal eine Weile „clean“ zu bleiben, hat sich nun aber bereits eine neue Ersatzdroge gesucht.
Komplett mit sich selbst allein zu sein, erträgt sie anscheinend nicht, womit sie sich langfristig ganz sicher keinen Gefallen tut.
Du bist ihr in dieser Hinsicht tatsächlich voraus. Weil Du Dich der größtmöglichen Herausforderung schlechthin stellst, nämlich der komplett nackten Auseinandersetzung mit Dir selbst. Ohne Sicherheitsnetz oder Ersatzdroge, sondern ganz auf Dich allein gestellt.
Das ist verdammt harte Arbeit, die sich aber langfristig mehr als lohnen wird.
“It's not your job to like me - it's mine.” (Byron Katie)

Antworten

Wer ist online?

Mitglieder in diesem Forum: 0 Mitglieder und 1 Gast