Selbst versaut... ... und späte Einsicht - Trennung

[knuddlz]

Hallo,
ich versuche mich möglichst kurz zu halten. Meine Ehefrau will sich von mir trennen und hat es vor knapp 5 Wochen getan. Die detailliertere Chronologie muss man nicht zwingend lesen. Dort kann man jedoch gute Anzeichen nachlesen. Aber auch ein paar schlechte.

Chronologie
Frühling 2014 Kennengelernt
Frühsommer offiziell zusammen (Ich habe dann meine andere Beziehung beendet)
November/Dezember 2014 fing ihr Eifersuchtsding (Meine EX) an. Es gab heftigen Streit
Herbst 2015 geheiratet
Januar 2016 Zusammenzug in eine Wohnung.
Sommer 2016 bin ich ausgezogen.
November 2017 wollte ich wieder einziehen. Dazu kam es nie weil wir nie einen brauchbaren Haushaltsplan und Konfliktbewältigungsplan erstellen konnten. Irgendwas war immer...
Mai 2018 wollte ich dann ernsthaft wieder einziehen, Notfalls auch ohne Plan. Das wollte meine Frau dann nicht. Sie meinte Sie lebt ruhiger alleine. Mit mir zu viel Stress...
Man kann sagen das wir uns bis September 2018 ziemlich oft und ziemlich heftig gestritten haben. Über gut 2.5 Jahre lang. Man kann sagen 50% war gut 50% war schlecht.

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Chronologie detailliert
Anfang August 2018 begann ihr neuer Job. Die folgenden 6 Wochen war sie 5 von 7 Tage sehr müde. Man konnte mit ihr also kaum etwas machen.
Zwischen den 1September und 20 September 2018 kam ein Samariter (Arbeitskollege) der ihr Gehör und Mitgefühl schenkte.
Etwa am 10 September kam mein Durchbruch. Ich habe mich geändert und habe die Probleme reflektiert.
Etwa 20 September erfolgte dann die Trennung
Sie meinte es besteht eine Wage Hoffnung das es später vielleicht noch mal etwas wird, das man weiterhin mal zusammen kochen und essen könnte und das man vielleicht mal Kuscheln könnte nach Feierabend oder am Wochenende (Kuscheln und Kochen waren eines unserer Grundpfeiler der Ehe). Aber jetzt will sie die Trennung. An diesen Abend war sie relativ ruhig und nicht so gestresst. Ich habe geheult und ihr geschworen das ich mich geändert habe. Ich habe die Trennung nicht akzeptiert.
Ich fing dann bis etwa 10.10.2018 an ihr den Arsch nachzutragen. Also Küche sauber machen, Boden wischen, Noteinkäufe, Computer neu eingerichtet, Mittagessen gekocht mit geholfen ihr Chaos zu beseitigen (Habe die ganze Wohnküche geputzt 30 Arbeitsstunden). Ihr den Rücken freigehalten weil sie diese Dinge nicht alleine bewerkstelligen kann. Sie hat Dauerstress, unter anderen durch Arbeit.
21September direkt nach der Arbeit meinte Sie das es aus sei. Keine Aussicht auf eine gemeinsame Zukunft. Kein kuscheln, kein Kochen oder sonstiges. Sie hat von mir einen großen Strauss Rosen bekommen der nicht gut ankam.
Samstag den 22 September sind wir zum Arzt. Impfung wegen eines Arbeitsunfalles am Freitag.
Sie war leicht panisch, hatte Angst. Wir sind zusammen zum Arzt. Sie hat alles überstanden, wir sind danach Pizza essen gefahren. Sie hat mich eingeladen. Danach habe ich sie zu einer Veranstaltung gefahren und wir haben uns verabschiedet. Ich habe eine echte warme Umarmung bekommen und ein Bussy auf die Wange.
Es verging eine Woche. Ich war etwas aufdringlich via Whats app. In dieser Woche machte ich ihr an 2 Tagen wirklich tolle Geschenke. Tag 1: Ein großer Brief, Sonnenblume (ihre Lieblingsblume) mit viel Blingbling (Also Stoffherz, Engel, Grußkarte, Milkaherzen, Obstkunstschnitzset und 30 unserer tollsten Bilder. Sie meinte das es toll sei aber zu spät. 2 Tage später habe ich ihr dann etwas Praxisbezogeneres Geschenkt. Handschuhe Thermoskanne und ne Melone damit sie das Schnitzset ausprobieren kann. Sie meinte sie will das nicht.

Am 30 September habe ich dann den Boden gewischt. Sie hat Obstkunst gemacht. Es war ein ruhiger lockerer Tag und beide konnten sich entspannen.
4.10 Wollte ich mit ihr gemeinsam etwas unternehmen. Sie hatte kein Interesse, Zeit und Energie für Freizeit zu investieren. Sie will etwas schaffen (Neue Arbeit finden, neuer Deutschkurs, neue Wohnung organisieren ect. pp.)
Am 5.10 musste ich nach in eine andere Stadt. 2h Autofahrt ins Krankenhaus. Meine Frau fragte mich wie es in Erfurt läuft (Sie zeigte Interesse) An diesen Tag war ihr Highlight des Tages noch nach Feierabend in Tedi und Kik zu gehen (Die Affäre hat da noch nicht wirklich begonnen)
am 6.10 Whatsapp. Sie war einsam. (Durch die Blume gesprochen)
7.10 habe ich nach Feierabend in Ihre Wohnung gewartet. Ich habe sie begrüßt. Sie war sehr kalt und unfreundlich. Während ich auf sie gewartet habe, habe ich mit ihrer Schlafdecke gekuschelt. Damit die Decke nach mir riecht. ... die Verabschiedung an diesen Abend war aber recht lieb. Eine Stunde später folgte eine nette SMS; Danke für das nette Details (das ich die Decke hab nach mir riechen lassen)
10.10 Buddhatag. Schon 2 Monate im Voraus geplant. Wir haben uns beide drauf gefreut.
Thema des Vortrages: "ist Wut heilbar". Der Vortrag war gut und ging 90min. Der Rückweg dauerte 45min. Sie textete mich 45min lang zu wie böse Ihre Chefin und ihre Kolleginin seien. Ich fragte; Hast du in den 90min nichts gelernt? Habe versucht sie runter zu holen... zu beschwichtigen... hat nicht funktioniert. Zum Abschluss eine relativ kurze aber feste Umarmung. Sie fuhr Ihres Weges ich meines. Nach 3min trafen wir uns in der Mitte weil ich ihre Tasche noch im Gepäck hatte. Sie heulte, war wütend; Immer dieser Stress mit dir. Ich brauche diese Scheise nicht.
Es war der 10.10.2018. Die vergangenen 10 Wochen war ich der personifizierte Stress.
11.10 War eigentlich Ruhetag. Ich bin zum Sport, nach Sport Panikattacke also bin ich doch zu ihr rüber.
Ich wollte 5min Ihrer Zeit. Ich kam nicht in die Wohnung weil der Schlüssel von innen steckte. Sie telefonierte mit einen anderen Mann. Nach 10min machte sie dann auf. Ich bat um 5min. Nach 10minuten kamen die Behörden weil meine Frau 10min lang übelst ausgetickt ist. Die Nachbarn haben die Polizei gerufen. Ich sagte ihr das ich denke das sie eine Affäre hat. Denn sie hat am 07.10. ein Foto gemacht. Um 7:30Uhr. In eine andere Wohnung weil sie woanders übernachtet hatte. Ich sah ein Frühstücksbrett mit der Aufschrift; "Mein Lieblingsmensch"
13.10. habe ich wieder gewischt, sie hatte Obstkunst gemacht und nach getaner Arbeit hat sie mein Gesicht gepflegt. Das ist für beides Antistress und das Intimste was wir seit der Trennung hatten. Neben leichtes kuscheln am Trennungsabend.
15.10 Konfrontation. Ich unterstellte ihr eine Affäre.
16.10. Leugnete sie nicht mal mehr das sie eine Affäre beginnen will oder diese schon begonnen hat.
18:10 Kurzausprache (Vorwürfe) Whatsapp. ->Sie will mich 10 Tage nicht sehen.
19.10. habe ich gefragt ob ich in die Wohnung darf um etwas abzuholen. Sie meinte nein. Lass mich in Ruhe und komm morgen früh. Da bin ich nicht da.
20.10 war ich dann 11Uhr da. Sie war aber auch da... Ich meinte ich hole nur den Ordner... Sie fing dann an zu Plaudern von Arbeit. Das es besser liefe... (Kein Mobbing mehr) Nach 30min, als eigentlich alles gut war habe ich abgebrochen. Ich musste zum Sport. Sie meinte ich solle mich nicht aufregen. Dann bin ich lockerer. Sie meinte ich solle das nicht zu ernst nehmen. Dann spiele ich besser... ... Ich bin dann zum Sport. Am Abend hatte sie mich gefragt wie es beim Sport lief. Ich meinte gut.
Sie fragte mich ob ich mich an Halloweendeko beteiligen würde. Ich sagte ja sehr gerne. Und führte an das wir es gemeinsam machen könnten. Da kam ein zögerliches nichts.

Am 22.10 haben wir Abends 3h über Respekt und Privatsphäre gesprochen (Sie hat mich eingeladen). Sie meinte ich solle Lieb sein. Ich solle zeigen das ich es ernst meine und das ich nicht nur gelabert habe. Wir stehen irgendwo zwischen Freundschaft und Ehe. Für Freundschaft ist zu viel. Für Ehe zu wenig. Ich hätte Sie extrem Verletzt. Und sie hat jetzt andere Prioritäten. Sie will etwas im Leben schaffen. Das schafft sie nur allein. Ohne Ablenkung. Es gefällt ihr nicht, nicht viel in den letzten Jahre geschafft zu haben. Sie hat viel Zeit damit verbracht zu kuscheln. Mit mir zu sein.... Sie will den Kontakt nicht abbrechen (zu allen anderen Ex wollte sie keinen Kontakt nach der Trennung)
Dann wieder die Vorwurfskeule. Ich mag ihre Titten nicht weil sie zu klein seien. (ich sagte einmal zu ihr das ich große titten toll finde. Und das es besser wäre für ein bestimmtes Kleid wenn sie dafür größere Titten hätte [hat sie sehr getroffen])
Sie denkt das ich nicht mehr mit ihr kochen will weil es mir nicht mehr gefällt. (Weil sie aus Zeitmangel auch mal alleine kochen musste [Ich muss ja auch mal irgendwann arbeiten])
Ich fände sie nicht mehr geil (Weil wir weniger Sex hatten [Habe wegen meiner Krankheit aber auch Testosteronmangel und mache eine Hormontherapie)
Sie denkt ich war untreu. (Weil teilweise Schlagartig Kommunikationen mit den "Frauen" nicht mehr via Mail/Whatsapp stattfanden. Sie denkt ich wäre auf anderen Kanälen ausgewichen [ Meine Firmenmailadresse und mein Telefon waren für sie immer Einsehbar in der Hoffnung das ich ihr damit Vertrauen gebe])
Egal wie ich mich hab versucht zu rechtfertigen. Sie glaubt mir nicht. Sie meint alles nur Ausreden. Ich sei ein Lügner. Ich wollte dieses 3h Gespräch zwischenzeitig 2x verlassen. Ich sagte das es keinen Sinn hätte weiter zu sprechen wenn sie mir nicht glaube. Ich blieb bis zum Schluss weil sie mich gebeten hatte.
Am Sonntag ist der nächste Termin. Ihr Fahrrad gemeinsam reparieren und danach Zeit verbringen. Das kam von Ihr. Bis dahin Funkstille. Es sei denn sie hat was...
Ansonsten ist sie nett und direkt und versucht höflich zu sein. Es sei denn sie hat Stress und tickt aus.
23.10 Sie bedankte sich das ich ihre Wünsche respektiere und auch danach handle
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Was habe ich mir zu Schulden kommen lassen:
Eher Psychoterror. Kein Untreu, keine Schläge, keine Lügen.
Ich hatte einfache Bedürfnisse. Informationsaustausch. Wie "wann hast du ne Party". Oder wenn du später kommst sag bescheid. Ich wollte Ihre Nähe und wollte auch wieder einziehen. Ich bat um etwas mehr Respekt meine Wünsche gegenüber. Sie zog beispielsweise bei meinen Elektronischen Geräten immer den Stecker. Mich nervte das weil ich den immer reinstecken musste. Naja. Es gab viele Aufhänger und dann habe ich sie bestraft. Hab ihr mal Pc weggenommen, oder Internet weggenommen und so Sachen. Das waren noch eher die Harmloseren Dinge.
Sie kann nicht so gut Deutsch und hängt schon 3 Jahre an einen Sprachniveau.
Sie ist dahingehend demotiviert. Sie versteht auch nicht so gut. Ich sagte selbst Schuld. Lerne Deutsch (Kommunikation mit Deutschen macht sie wenig, das ist ihr größtes Problem). Ich habe ihr oft vorgeworfen nichts in Deutschland geschafft zu haben obwohl ich sie finanziell und zeitlich unterstützt habe bei Ihre Unternehmungen. ...Meine Bestrafungen waren zu hart.

Man muss dazu sagen. Meine Frau ist anders und ist wirklich sehr schwierig. Sie lebt nicht gerne im Chaos oder in eine schmutzige Wohnung. Aber sie tut es trotzdem weil sie keine Ordnung halten kann und die Wohnung nicht sauber halten kann. Hat sie erst mal eine vorgefasste Meinung, bringt sie nichts davon ab daran weiter fest zu halten. Extremer Dickkopf. Sie macht Ihre Dinge sehr sehr langsam. Ist Extrem Eifersüchtig. Sie ist nicht Kritikfähig und nicht Stress resistent. Sie sieht ihre eigenen Fehler nicht. Sie löst keine Probleme sondern schiebt sie weg.
Paat Ticks gibts auch. Ihre Müll aus ihre Heimat entsorgt Sie nicht im Hausmüll sondern entsorgt sie in anderen Müllkübeln an anderen Orten weil die Nachbarn ihren Heimatmüll sehen könnten und dann lästern könnten. Es werden nicht nur Stecker von elektronischen Geräten gezogen, es werden neuerdings auch Sicherungen gezogen. Alupapier wird gesammelt... Zeitung wird gesammelt... in der Hoffnung das es dafür mal Geld gibt.... Sie lebt aus Pappkarton ohne Möbel. Hat nicht mal ein Bett sondern schläft in der Küche auf die Sitzecke. Sie fühlt sich nicht heimisch und kauft des wegen keine Möbel.
Dafür ist sie aber sehr fürsorglich und kann eine extreme Wärme geben. Diese beiden Eigenschaften sind so positiv ausgeprägt das diese beiden Eigenschaften alle negativen Eigenschaft fast egalisieren. Zumindest ist mir das erst jetzt bewusst geworden. Nicht zwischen 2016 und 2018. Da wollte ich sie ändern. Aber ich merkte das dies nicht möglich ist und das diese Änderung nur Ärger verursachte.

Ich habe nun meine Fehler erkannt, abgestellt und unter Tränen geschworen das ich mich geändert habe. Daher ist die Trennung nun für mich doppelt bitter. 2Monate frühere Trennung wäre für mich mangels Erkenntnisse nicht so dramatisch gewesen... Leider hätte ich mich nicht eine Woche vor der Trennung ändern müssen, sondern 5 Wochen früher wo ich noch deutlich bessere Aussichten gehabt habe...

Was kann ich tun um sie zurück zu erobern? Der Verlauf zeigt deutlich das Interesse da ist.
Ich vermute. Ihr Kopf sagt trenn dich. Alleine sein. Es ist Zeit etwas zu schaffen. Ohne Partner. Denn wenn Sie einen Partner hat lernt sie nie selbstständig zu sein (So denkt sie). ... Aber ihr Herz sagt vermutlich noch; Ja es ist noch Liebe da ABER ich bin sehr verletzt. + der Samariter der zur richtigen Zeit am richtigen Ort war. Der Samariter der sie heiraten würde. Mit dem Sie überlegt eine Zukunft zu bauen... ... der aber nicht Willens ist öffentlich eine Beziehung zu gestehen. Der Samariter der Partnerin und Kind hat....

Soll ich ihr Tempo mitgehen oder soll ich eine 3wöchige Funkpause anstreben?
Was denkt ihr sonst noch so?

Danke im Voraus.

[Becky]

Ich habe noch nicht ganz verstanden, was genau du jetzt versaut haben willst?

"Psychoterror"...was genau meinst du damit?

Du hast irgendwelche Fehler eingesehen, aber zu spät? Und du hast dich kurz vor der Trennung geändert - denkst du zumindest?
Sie mit Kram zu überhäufen und "ihr den Arsch nachtragen" (deine Worte) ist doch keine Änderung deiner Person.
Eine wirkliche Änderung dauert länger als ein paar Tage.
Was du hier beschreibst, ist reine Panik, dass sie abhauen könnte, und wie du sie daraufhin richtiggehend bedrängt hast. Sie ist aber trotzdem gegangen.

Es hätte auch nichts gebracht, früher damit anzufangen, Kram zu kaufen.

Ich kann aus dem vielen Text leider nicht herauslesen, was genau die Streitpunkte und die Probleme eurer kurzen Ehe waren. Eifersucht erwähnst du. Wie hat sich das geäußert?
Ihre starke Eifersucht wäre aber eher für dich ein Grund, das zu beenden.

Das mit dem "Samariter" verstehe ich rein sprachlich nicht. Meinst du damit, dass er für den Rettungsdienst der Samariter arbeitet, oder verwendest du den Begriff, weil er als biblischer guter Samariter deiner Frau geholfen hat? Warum warst du zu der Zeit nicht für sie da, wo sie das anscheinend brauchte?

Sie hat einen Neuen. Und wenn sie wirklich so eifersüchtig und wenig selbstsicher ist, wird sie nur ihre Probleme mitnehmen.
Muss dir aber egal sein, denn sie hat die Trennung ausgesprochen.

Was meinst du mit "ihr Tempo mitgehen"?
Kontaktsperre halte ich für gut. Aber nicht 3 Wochen, sondern mal mit unbestimmtem Enddatum. Sortiere dich, und denk mal klarer über diese Beziehung nach. Das ist hier alles ziemlich wirr, und wenn es in deinem Kopf auch so wirr ist, bringt das alles momentan nichts.

Was denkt ihr sonst noch so?

Ich weiß nicht, was ich dazu nettes sagen könnte. Ihr klingt beide etwas wunderlich. Wie alt seid ihr?

[knuddlz]

Ich habe die Beziehung versaut weil ich falsche Wege gegangen bin um ihr mitzuteilen das etwas nicht in Ordnung sei. Ihr mitzuteilen was ich wollte.

Psychoterror:
Ich meinte das sie nichts schafft. Das sie kein Deutsch kann. Habe sie genötigt Möbel zu kaufen. Pfanne, Besteck... habe Strom Vertrag gekündigt weil ich da nicht mehr wohne und auch Internetvertrag gekündigt. In ein paar Wochen gibt es in der Wohnung kein Internet mehr. Ist jetzt die Frage ob ich den Vertrag nachträglich verlängere so dass sie weniger Stress hat, oder ob ich ihr das Internet kriegen selber machen lasse?!??

Ich denke nicht das ich Fehler eingesehen habe und das ich mich geändert habe. Ich weiß das. Dieser Prozess begann im Herbst 2016. Janaur 2017 begann eine Psychotherapie wegen Neurologischer und somatischen Störungen. Ausgelöst durch überdurchschnittlich viel Stress, durch verschiedene Ansprechpartner und Arbeit. Ferner auch wie sich kürzlich feststellen ließ durch Nervengifte. Die Änderung kam nicht über Nacht. Aber die Erkenntnis. Ich merkte im April Mai schon diesen Jahres das sich in mir etwas ändern würde bzw. etwas geändert hat. Aber ich konnte es weder fassen noch beschreiben.

Meine Streitpunkte waren Informationsaustausch. Eigentlich wollte ich das sie mehr kommuniziert. Das heist einfach mal sagen wann sie mit Freunden weg ist. Oder bescheid sagen das sie ein paar Stunden später kommt. Verabredungen zeitnah absagt. Bescheid gibt wenn irgendwas fehlt damit ich es zeitnah nachkaufen kann. Die ganzen kleinen banalen Alltagsdinge.
Oder sie zieht die Stecker aus meinen Elektrogeräte. Neuerdings reicht das nicht mehr. Da zieht sie die Sicherung. Ignorieren von Problem. Falsche Argumentationsketten... Solche Dinge.

Für sie waren Streitpunkte das sie nicht frei leben konnte. Das an und Abmelden gefiel ihr nicht. Es gefiel ihr nicht das ich ihr Tipps gegeben habe wie man etwas besser machen kann. Ihr Gefiel Kritik nicht. Denn die Eifersucht. Meine Aussetzer- > Ich bin bis zu einen gewissen Punkt ruhig, Verständnisvoll und Geduldig. Platzt der Knoten wirds dunkel. Impulsivität. Allerdings muss ich zu meiner Verteidigung sagen das ich im Verhältnis zu anderen eine deutlich längere Zündschnurr habe. Andere wären schon viel früher an die Decke gegangen. Der Übergang von Ruhig und Verständnisvoll bis dahin wo es dunkel wird ist extrem klein.

Der Samariter ist der neue Mann. Sie überlegt eine gemeinsame Zukunft mit diesen Mann aufzubauen. Meine Frau fühlte sich schlecht. In erster Linie durch ihre Gesamtsituation. Sie gab mir die Schuld. Es ist normal das sie sich gut fühlen will. Und da war der Mann zur richtigen Zeit am richtigen Ort und hat ihr Gehör und Mitgefühl geschenkt.
Ich war nicht verfügbar weil sie dachte das ich nicht wollte, keine Zeit hatte oder der gleichen. Ich war mindestens jeden Zweiten Tag bei Ihr und habe mich angeboten. Sie wollte nur schlafen. Also ich war da... ... Ich habe mehrmals für sie gekocht. Sie warf mir dennoch vor das es mir egal sei was und ob sie essen würde...! Ich kochte auch weiter, sie sagte sie würde kommen, aber sie kam nicht. Einmal belog sie mich auch. Nachmittags meinte sie sie habe kein Hunger ihr ginge es nicht gut. Am Abend war es eine andere Storry. Sie hätte in der Stadt chinesisch gegessen...! Dennoch habe ich weiter für sie gekocht. Dann aber nur gelegentlich. Ich machte das nicht damit ich gut da stehe. Ich machte das weil sie das alleine nicht organisieren kann. Genauso wie sauber machen und Chaos beseitigen. Sie hat mir in meiner schweren Zeit geholfen. Ich wollte es ihr gleich tun. Natürlich ist auch gewisser Egoismus dabei...

... Und ja, sie wird Ihre Probleme mitnehmen. Ich erkenne bis auf Ordnung und sauber machen nicht das sie sich da in irgendeiner Richtung geändert hätte. Oder erfasst hätte worums darüber hinaus noch geht. Ich bin mir auch sicher das wenn dieser Mann wüsste was vorgefallen ist, wie sie drauf ist. Das er sich womöglich auch etwas distanzieren wird. Der Mann ist ca 40 Jahre alt und hat entsprechende Ansprüche. Als Student, oder als Single kann man ja so leben wie meine Frau gelebt hat. Aber nicht als verheiratete Frau.

Tempo: Soll ich da sein wenn sie mich will, oder soll ich das Zeptar in die Hand nehmen und das Tempo bestimmen? Also selber mal nachfragen ob wir was machen, oder sogar sie zappeln lassen?

Unsere Beziehung war wirklich sehr sehr Leidenschaftlich. Selbst nach 4 Jahren haben wir uns noch so begrüßt wie am ersten Tag. Genauso Leidenschaftlich wie wir gekocht, gekuschelt und uns begrüßt haben, so leidenschaftlich haben wir auch gezickt.

Ja ich habe ihre Fehler nicht akzeptiert. Das war ein Fehler. Ich habe ihr nicht den Hintern aus Verlustangst nachgetragen. Sondern weil sie es alleine nicht kann. Sie war für mich in der schweren Zeit da, ich will ihr gleiches tun. Ich unterstelle ihr keine Affäre. Das tat ich nie. Sie ist jetzt in Begriff eine Affäre zu beginnen. Küssen Umarmung. Viel mehr ist Wahrscheinlich noch nicht gelaufen (Dafür gibt es gute gesundheitliche Gründe von beiden Seiten was sich jedoch in 1-2 Wochen ändern könnte) Also ich weiß das zu 100%.

[Becky]

Warum willst du sie zurück?

Wegen "kochen und kuscheln"?
Ich kann aus deiner Beschreibung nichts liebevolles, zugewandtes herauslesen. Im Gegenteil.
Du machst deine Frau ziemlich schlecht. Du schreibst total abfällig ("wie sie so drauf ist" und dass man ihr den Hintern nachtragen müsse, weil sie es allein nicht auf die Reihe bekäme, und dass du ihr aus "gewissem Egoismus" heraus helfen wolltest)

Wie Insane schon sagte, ich kann da keinen Absatz erkennen, an dem ich nicht denke, dass ihr ohne einander besser dran wärt.

[knuddlz]

In ein paar Wochen gibt es kein Internet mehr. Ich habe ihr das vor ein paar Wochen erzählt.
Soll ich sie jetzt daran erinnern, oder soll ich den Internetvertrag verlängern?
Die Möglichkeiten das sie alleine was schafft gebe ich natürlich.
Die Argumentation von ihr ist aber sinnfrei.
Sie trennt sich, weil sie etwas schaffen will.
Sie kann doch auch ohne Trennung etwas schaffen.
Natürlich hat sie sich an meine Seite oft schlecht gefühlt was auch zur Trennung beigetragen hat.
Und vermutlich auch die Hauptgründe sind.
Aber dann muss man das so definieren. Und nicht hervorheben das sie selbst etwas schaffen will und sie das nur als Single kann.
Was ja auch schon mal dahingehend nicht passt wenn sie darüber nachdenkt mit einen anderen Mann eine Familie zu bauen.

Ich habe meine Baustellen inzwischen in den Griff und bin energetisch, sowohl Körperlich als auch gesitig wieder
mehr zu machen als den tristen Alltag. Das zeige ich ihr auch. Z.Bsp. mache ich jetzt Halloweendeko. Vor 2 Monaten hatte ich weder geistig noch Körperlich die Möglichkeiten das zu tun. Ich will raus in die Welt. Reisen. Bis vor 6 Monate gab es dahingehend kein großes Interesse.
Auch das zeigt ich ihr in dem ich gespart habe. Wir könnten sofort in ihre Heimat fliegen weil ich das Geld zusammen habe.
Ich habe für einen Kurzurlaub geliebäugelt und eine Wohnung herausgesucht. Ihr war das zu teuer...... Ich gehe seit 2 Wochen 1-2x pro Woche in einen Buddhaverein und versuche mein Freundeskreis zu erweitern wo über 10 Jahre kein Interesse bestand.

Wenn sie will, wird sie kommen. Natürlich. Aber sie wird vermutlich nicht von alleine kommen.
Ich muss was tun. Das richtige tun.

€ Becky:
Soll ich dir zu Liebe die Augen verschließen und die Fails ignorieren?
... Ja meine Frau hat viele unschöne Eigenschaften, und einige wenige gute Seiten.
Aber die wenigen guten Seiten sind so ausgeprägt... ... Einfach wunderbar. Und ich liebe sie.
Ich habe Dinge erfahren die ich mit keinen anderen Menschen erfahren habe. Das sagt mir das ist die Frau für mich.
Ich will sie zurück weil ich sie liebe. Weil wir einige gemeinsame Interessen haben und diese leidenschaftlich nachgegangen sind.
Kochen kann ich alleine auch... Auch wenns nicht so toll ist. Und die Sehnsucht nach Kuscheln würde über die Zeit verschwinden... ... oder ich kauf mir nen Hund...
Es wäre toll wenn du meinen letzten Post noch einmal lesen würdest. Dann leist du vielleicht auch etwas über die guten Dinge die wir hatten.

[Becky]

Soll ich dir zu Liebe die Augen verschließen und die Fails ignorieren?

Nö, mir zuliebe brauchst du gar nix zu machen.

Aber du schreibst von ihr als sei sie ziemlich unterbelichtet, und ein bisschen wirkt es so, als würdest du ihr ohne dich keine Überlebenschancen zugestehen.
Allein das mit dem Internet...Du hast den Vertrag gekündigt, und das weiß sie offenbar. Wenn du jetzt schon überlegst, wieder selber einen Vertrag abzuschließen, hat sie eben keine Möglichkeit, was alleine zu machen.

Natürlich hat sie sich an meine Seite oft schlecht gefühlt was auch zur Trennung beigetragen hat.

Allein diese Formulierung..."natürlich hat sie sich schlecht gefühlt". Nein, sich schlecht fühlen ist kein natürlicher Zustand.

"ihre Fails"...auch so eine herabwürdigende Formulierung.

Du musst dich vor mir nicht rechtfertigen, aber denk doch mal selber für dich nach, warum du mit jemandem zusammen sein willst, den du für doof, unfähig, mit vielen schlechten Seiten hältst?

Es wäre toll wenn du meinen letzten Post noch einmal lesen würdest. Dann leist du vielleicht auch etwas über die guten Dinge die wir hatten.

Nein, definitiv nicht. Erstens ist es mir zu viel Text. Und zweitens geht es nicht darum, dass ich kapiere, wie toll eure Beziehung war.
Es geht darum, dass du die Beziehung selber kritisch betrachtest.

Und den Fehler, den sie dir offenbar vorwirft, dass du alles erledigst, und sie "nichts alleine schaffen kann", den siehst du immer noch nicht ein. Solange du kein Verständnis dafür hast, nicht für voll nimmst, was sie sagt, und sie wie ein dummes Etwas behandelst, wird das sicher nichts...und das ist auch ganz gut so.

[Becky]

Du hast sie aber nicht irgendwie einfliegen lassen?

Mensch...das würde aber einiges erklären

[knuddlz]

Soll ich dir zu Liebe die Augen verschließen und die Fails ignorieren?

Nö, mir zuliebe brauchst du gar nix zu machen.

Aber du schreibst von ihr als sei sie ziemlich unterbelichtet, und ein bisschen wirkt es so, als würdest du ihr ohne dich keine Überlebenschancen zugestehen.
Allein das mit dem Internet...Du hast den Vertrag gekündigt, und das weiß sie offenbar. Wenn du jetzt schon überlegst, wieder selber einen Vertrag abzuschließen, hat sie eben keine Möglichkeit, was alleine zu machen.

Natürlich hat sie sich an meine Seite oft schlecht gefühlt was auch zur Trennung beigetragen hat.

Allein diese Formulierung..."natürlich hat sie sich schlecht gefühlt". Nein, sich schlecht fühlen ist kein natürlicher Zustand.

"ihre Fails"...auch so eine herabwürdigende Formulierung.

Du musst dich vor mir nicht rechtfertigen, aber denk doch mal selber für dich nach, warum du mit jemandem zusammen sein willst, den du für doof, unfähig, mit vielen schlechten Seiten hältst?

Es wäre toll wenn du meinen letzten Post noch einmal lesen würdest. Dann leist du vielleicht auch etwas über die guten Dinge die wir hatten.

Nein, definitiv nicht. Erstens ist es mir zu viel Text. Und zweitens geht es nicht darum, dass ich kapiere, wie toll eure Beziehung war.
Es geht darum, dass du die Beziehung selber kritisch betrachtest.

Und den Fehler, den sie dir offenbar vorwirft, dass du alles erledigst, und sie "nichts alleine schaffen kann", den siehst du immer noch nicht ein. Solange du kein Verständnis dafür hast, nicht für voll nimmst, was sie sagt, und sie wie ein dummes Etwas behandelst, wird das sicher nichts...und das ist auch ganz gut so.

Sie ist nicht dumm und unfähig. Sie hat nur einiges nicht gelernt. Weil sie es nicht musste. Es haben andere für sie erledigt. Sie will diesen Zustand ändern. Schrieb ich bereits. Und ich lasse sie machen. Was aber kommen wird, sie wird sagen" wenn es für dich wichtig gewesen wäre, dann hättest du dich gekümmert". Sowas gabs auch schon wenn ich sie hab machen lassen. Streng genommen habe ich oft nicht den Hauch einer Chance.

Nur weil sie einiges nicht gelernt hat, heist das nicht das sie das nicht lernen will oder kann. Im Gegenteil. Sie will. Und sie kann auch. Mit Unterstützung. Das ist meine Meinung. Niemand kann von ihr erwarten (auch sie selbst nicht aber sie tut es) das nur weil sie es will, das sie Arbeit, Einkauf, Essen, Sauberkeit, Ordnung und Zukunftsorganisation von einen auf den anderen Tag lernt.
Kann sie nicht. Kann niemand. Das ist ein Entwicklungsprozess. Würde sie alles alleine organisieren, würde das passieren was die letzten 12 Monate passiert ist. Chaos auf jeder Linie. Und da hatte sie sogar noch öfter meine Unterstützung die sie nun abweist. Aber ok. Ich lasse sie alleine machen.
Habe keine andere Option und respektiere Ihren Wunsch.

Meine GEsundheit interessiert sie. Ich war am 5.10 in Erfurt. Und sie fragte wie es mir geht. Ob ich alles gut vertragen habe.
Paar Tage später haben wir einen guten Nachmitag verbracht. Zum Schluss fragte sie. Und wirst du heute gut schlafen können?
Ich sagte vermutlich ja. War ein toller Tag. Sie erkundigte sich diesen Samstag Abend wie mein Sport verlief. Sie zeigt eindeutiges Interesse an mein Wohl. Sowohl Mental als auch körperlich.

Mit meinen Ausgehplänen mache ich natürlich weiter. Ziel ist März/April 2019 nach Nordamerika. Ihre Familie besuchen. Vornehmlich mit ihr. Notfalls auch ohne Ihr. Bis dahin muss ich noch 2 Kurzurlaube zum testen machen. Ich war 15Jahre nicht im Urlaub und muss das für mich testen...!

Man kann nachhelfen das sie will. Aufs Sofa legen und beten hilft sicher nicht.

Für mich wäre es nötig zu wissen ob ich die Gelegenheit nächste Woche nutzen soll etwas gutes mit ihr zu schaffen (Bruderbesuch aus der Heimat und Halloween) oder ob ich mich weiter hin dezent im Hintergrund aufhalten soll. Die Gelegenheit wäre wirklich gut. Und sie wollte ja das ich mich an Halloweendeko beteilige.

[Muffintopdeluxe]

Also, ich schließe mich im Grundtenor meinen Vorrednerinnen auf jeden Fall an.
Das ist keine respektvolle Beziehung auf Augenhöhe, sondern imgrunde ein reines Abhängigkeitsverhältnis. Mehrheitlich zu ihren Ungunsten.
Und ich habe den Eindruck, als wenn Du genau das in gewissen Situationen zu Deinem Vorteil ausnutzt:

Ich bat um etwas mehr Respekt meine Wünsche gegenüber. Sie zog beispielsweise bei meinen Elektronischen Geräten immer den Stecker. Mich nervte das weil ich den immer reinstecken musste. Naja. Es gab viele Aufhänger und dann habe ich sie bestraft. Hab ihr mal Pc weggenommen, oder Internet weggenommen und so Sachen. Das waren noch eher die Harmloseren Dinge.

Du bestrafst Deine eigene Frau. Das sind Verhaltensweisen, die Eltern ihren Kindern gegenüber an den Tag legen, die aber in einer Beziehung bzw. Ehe nichts, aber auch gar nichts verloren haben. Du nimmst ihr Dinge weg, sprichst quasi Verbote aus. Womöglich auch noch Hausarrest !?
Mein lieber Herr Gesangsverein Und das waren noch die harmloseren Dinge? Was um Himmels Willen hast Du denn noch gemacht??
Hast Du Deine Frau mal gefragt, warum sie die Stecker immer wieder zieht? Hat sie diesbezüglich evtl. mal schlechte Erfahrungen gemacht (Kurzschluss → Hausbrand o.ä.)? Solche Dinge wird sie doch nicht ohne Grund tun geschweige denn um Dich zu ärgern?

Für sie waren Streitpunkte das sie nicht frei leben konnte. Das an und Abmelden gefiel ihr nicht.

Wundert Dich das? Wie würdest Du Dich denn an ihrer Stelle fühlen? Dass Du Dir Kommunikation wünschst, kann ich nachvollziehen.
Aber es scheint tatsächlich so, als wenn Du Deine Überlegenheit (finanziell, sprachlich, kulturell) schon gezielt als Kontrollwerkzeug ausnutzt.
Und dass Deine Frau sich dann kontrolliert und eingesperrt fühlt, ist nicht wirklich verwunderlich.

[knuddlz]

Was soll denn das?
Objektiv betrachtet bin ich ohne meine Frau besser dran. Aber das Herz will was es will.
Und es würde sich über die Zeit andere Frauen finden. Aber ich will das nicht...
Objektiv abhängig bin ich nicht. Alle meine Dinge könnte ich ohne meine Frau erledigen.
Aber ich möchte das nicht. Ich möchte mein Leben mit ihr teilen.

Ich wüsste nicht was ich zu meinen Vorteil ausnutze.
Ich bestrafe sie nicht mehr. Das ist Geschichte. Und Was auch immer. Stress und Streitereien enden nun mal oftmals nicht nur verbal.
Was denkt ihr was meine Frau so alles abgelassen hat. Und ich bi hier der Böse oder was?!
Sie hat mir und meinen Opa den Schlüssel entwendet. Ich kam in meine eigene Wohnung nicht rein.
Sie löschte Mailadresse, Bilder von meinen Computer. Sie hatte für mich beispielsweise auch ein kleines Designprojekt übernommen welches sie dann abgebrochen hat. Sie hatte Verantwortung. Und diese Verantwortung muss man tragen bis das Projekt abgeschlossen ist. Mich hat das viel Zeit und Nerven gekostet. Sie schmeißt mit meinen Gegenständen rum. Mit Unikate die es so nie wieder zu beschaffen gibt. Aber egal. Ich liebe sie trotzdem und ich habe es überstanden. Wir waren beides keine Engel. Nur mit den Unterschied. Ich habe meine "Bestrafungen" über Wochen angekündigt. Logisch wäre das man darüber spricht. Sie hat nicht darüber gesprochen. Sie hat alles ignoriert und hat ihren Stiefel runter gelebt und musste böse Dinge erleiden.

Sie zieht die Stecker um Strom zu sparen. Sie meint sie hat dafür kein Geld. Ich habe ihr gesagt das dies vielleicht 20€ im Jahr ausmachen würde... Egal. Ihr gehts da eher ums Prinzip. Als ob die 20€ ihre Lebensqualität dramatisch verbessern würde. Oder sie dadurch merklich mehr Geld in die Tasche hätte. Nein. Ihr Leben ist schlechter weil sie sich die ganze Zeit auf Einsparungen fixiert anstatt den Fokus auf etwas gutes zu legen.
Sie führte an das ich ihr das bezahlen solle. Ich sagte gerne. Wenn du das Internet bezahlst was ich nicht nutze (32,55€/Monat).
Faktisch ist es ihr vollkommen egal was meine Meinung ist. Sie lebt da, sie bezahlt Strom, also bestimmt sie. Das ist Ihre Wellenlänge.

Ich bin sicher nicht ungerecht. Ich habe nur Probleme meine Unzufriedenheit angemessen zu zeigen.
Ich bin nicht unzufrieden weil ich schlecht geschlafen habe. Sondern weil Probleme existieren.
Hausgemachte, unnötige Probleme und Probleme die man lösen könnte wenn man offen ist und die Ruhe hat.
Die Ruhe trägt sie aber nicht in sich. Und seit sie die neue Arbeit hat noch weniger...

Meine Frau muss sich nicht eingeengt fühlen. Sie lebt seit 18 Monate alleine in der Wohnung und sie kann dort leben wie sie will. solange es irgendwo im nachvollziehbaren vernünftigen Rahmen bleibt. Sämtliche Stecker ziehen fällt dabei heraus. Wenn sie es denn schon machen will,
dann bitte schön mit Fernbedienung wenn es Geräte betrifft die ich auch nutze, und auch meine Géräte sind.
Und es fällt auch aus das ich im Kühlschrank verschimmelte Lebensmittel finde die Monate abgelaufen sind. Oder vergammelte Tortillas in der Abstellkammer finde die seit 3 Wochen vor sich hin schimmeln. Da hört der Spass auf. Punkt.
Wenn meine Ansprüche an die Leute hier zu hoch sind, also das man sich meldet wenn es später wird, oder das man ankündigt das man nächste Woche Samstag ne Party hat... dann haben diese Leute vermutlich die selben Probleme und sollten faktisch lieber Single bleiben. Denn das sind keine Voraussetzungen für eine Beziehung! Und dennoch liebe ich sie und will sie zurück und will das ertragen zw. will ihr dabei helfen diese Schwächen auszubessern.
Denn auch diese Schwächen belasten sie. Wie soll sie sich denn zu Hause wohlfühlen wenn sie in Chaos, Dreck und Unordnung lebt?
Das geht nicht und wenn bestenfalls nur bedingt. Wenn sie mit Veränderung anfangen will, dann sollte sie das erst mal bei sich selbst tun, anstatt andere von sich zu stoßen. Denn es ist ihr eigenes Chaos, ihre eigene Unordnung und ihr eigener Dreck. Für den ist und der Stress der das mit sich bringt ist alleine Sie verantwortlich und niemand anders. Ich bin bereit sie zu unterstützen weil sie es alleine nicht kann. Letzteres hat sie inzwischen als Problem erkannt und will sich dem Problem annehmen. Gut so.