Ich hab den Moment verpasst, oder?

[Mr New]

Kerran hat das Buch ja gelesen "Männer sind anders, Frauen auch" und dort wird das sehr gut beschrieben.
Wir, Männer und Frauen sind vom Typus her grundverschieden und das ist jeweils für den anderen Part nicht so leicht zu verstehen.
Es ist ja nicht so, dass nur Frauen ein Problem damit haben das Verhalten der Männer zu verstehen, andersrum ist es genauso.
Männer verstehen auch nicht, warum es der Frau einfach nur gut tut über alles zu reden, die Gefühle offen zu legen und nicht immer eine Lösung für Probleme zu finden.

Wenn Männer Probleme haben oder von Problemen der Partnerin hören, wollen sie sie lösen und dafür suchen sie unabdinglich nach einer Lösung....
Wenn Frauen Probleme haben oder von Problemen des Partners hören, wollen sie darüber reden und Hilfestellungen leisten....

Das widerspricht sich aber nun mal.
Für Männer ist es einfach schwer, nur zuzuhören, über Gefühle zu reden und Hilfestellungen zu bekommen.
Sie wollen als "starkes" Geschlecht zeigen, dass sie die Probleme allein lösen können. Wenn sie das nicht können, fühlen sich Männer schwach und nicht gebraucht. Sie können dann den Anforderungen an die Männerwelt nicht erfüllen und sind "minderwertig" unter den Männer. Sie sind quasi kein richtiger Mann!!! und über Gefühle redet man schon gar nicht. Wer seine Gefühle offen legt und darüber redet, macht sich angreifbar und schwach.

So ist das nun mal leider, aber andersrum suchen Frauen auch genau nach solchen Männer (bewußt oder unbewußt).
Sie suchen einen Mann, der ihnen Halt gibt, weiß was er will und "seinen Mann" steht.

Also laßt die Männer ihre Sorgen und Probleme lösen und gebt ihnen das Verständnis, dass sie diesen Weg allein gehen sollen und müssen.
Für diesen Freiraum werden sie dankbar sein und das auch zeigen....

LG

[SommerSprosse5]

hallo Kerran,

auch ich kann mich MiaS und Mr New nur anschließen... Dass es Rückschläge geben kann ist normal aber so wie ich deine Beiträge jetzt hier verfolgen konnte bist du auf einem guten Weg.
er hat dir den Impuls gegeben dass er erstmal seine Probleme lösen muss - also lass ihn =)

ich kann dir hierzu gerne mal ein Beispiel aus meiner Familie geben:

Meine Cousine ist seit 4 Jahren mit ihrem Freund zusammen und nach 1 1/2 Jahren hatten die ihren 1. Cut. Auch er hatte Probleme die er Lösen muss... damals waren es die Sorgen ob meine Cousine damit umgehen kann, dass er schon 2 Kinder hat. Sie ist 27 und er ist 33 und da sie gerne Kinder hätte und er es eben nicht weiss war er sich unsicher und hat sich zurück gezogen... Nach 2 Monaten Trennung haben die beiden es wieder probiert und es lief blendend... bis zu einem Punkt wo er wohl Geld Probleme bekam und dies meiner Cousine nicht zumuten wollten... also trennte er sich (die wohnen auch knapp 250km auseinander... Natürlich hat meine Cousine gesagt dass ihr das nicht wichtig ist und sie immer für ihn da ist... aber nein, er wollte das nicht und das alleine Lösen.. 3 Monate später waren sie wieder zusammen und sind nun verlobt! ich hoffe auch inständig für mein Cousinchen, dass dass bei den beiden Trennungen bleibt

Was ich damit sagen möchte ist, dass man den Impuls warum ein Mann so handelt respektieren sollte... Und ich finde auch wenn er sich meldet dann habe die Kraft zu sagen NEIN. Ist ja nicht für immer, sondern nur bis er seine Probleme gelöst hast und mache ihm auch nochmal deutlich dass du das respektierst.

LG
SommerSprosse

[kerran]

Danke euch für eure Zusprüche und wertvolle Tipps! Ich weiss das zu schätzen...
Und bin noch nicht unruhig, habe kein Problem jetzt zu warten, nur fühle ich mich etwas schlecht, dass ich ihn doch mehr Druck auf den Schultern gelegt habe - war ja nicht der Plan. Hatte keine Ahnung, dass es ihm so schlecht ging
Ihr ratet mir ja nun, ein weiteres Treffen abzulehnen, wenn da was von ihm kommt...und das wird es auch, ws Anfangs nächster Monat. Das Problem ist ja nur der Begründung - ihm zu sagen, dass er erst seine Probleme lösen soll wäre eine Beleidigung wenn man die Ausmass diesen Probleme kennt... Es ist eben gar nicht möglich, dies schnell zu machen. Deswegen hab ich ja auch lange überlegt, ob dies noch ein Kriterium für mich wäre, um weiter mit ihm zusammen zu sein - vor der Trennung haben wir ja immer um jene Probleme gestritten. Ich bin zu dem Entschluss gekommen, dass mein Glück NICHT mehr von ihm und seine Laune/Gesundheit/Probleme abhängig ist, und daher hab ich gemeint, ihn wieder treffen zu können...
Und deswegen hab ich ihm ja alle diese Sachen gesagt, und erklärt, dass ich ihn gerne auf eine lockere Basis treffen würde, halt nicht als Kumpels mit unterdrückte Gefühle beiderseits. Wenn ich jetzt plötzlich umkehre und ihm sage, dass ich jede Kontakt nicht will, bis er seine Situation gelöst hat, wird er das ja als Erpressung empfinden... Quasi ich will dich DOCH nur wenn ich alles haben kann.. Versteht ihr, was ich meine? Weil er hat ja auch klargemacht, dass er mich gerne treffen will aber gerade keine normale Beziehung führen kann. Das war ja aber auch nicht mein Vorschlag, sondern ein vorsichtiges antasten.
Kann ja schon möglich sein, dass ein totaler Kontaktabbruch besser wäre, verstehe aber nicht wie ich es jetzt kommunizieren soll, nachdem ich gerade die Türe geöffnet habe... Wirkt für mich schon sehr nach eine Aufforderung an ihn... Und das letzte, was ich will, ist noch eine Belastung für ihn sein!

[MiaS]

Ich versteh deine Verwirrung total. Ich weiß auch nich, wie man da reagiert. Ich mein, wenn er sich meldet, was macht man dann ohne Druck aufzubauen, wo wir doch jetzt gelernt haben das ALLES Druck aufbaut?

Mr New? Ich glaub hier ist nochmal dein Rat gefragt

[Mr New]

Also erstmal sollte sich jeder im Leben bewußt machen, dass er/sie nicht alles wissen kann.
Dass du jetzt das Gefühl hast ihm weiter Druck auf die Schultern gelegt zu haben, kann ich verstehen, aber es nicht so schlimm wie du dir das jetzt ausmalst. Du hast instinktiv gehandelt und dabei nur gesagt, was du denkst und fühlst. Das ist doch okay und es war kein Fehler in dem Sinne.

Unser ganzes Leben ist ein stetiger Entwicklungsprozess und da gehört es auch dazu, sich selbst zu sagen, dass man es zu dem Zeitpunkt als man "dies und das" gesagt oder "jenes" getan hat, es nicht besser wußte. Es ist nicht schlimm, etwas zu machen, weil man es in diesem Moment nicht anders wußte, sondern wenn man daraus nichts lernt.

Meine Ausführungen sollten dir jetzt nicht sagen, dass du einen großen Fehler gemacht hast.
Ich wollte dir nur aufzeigen, wie es für ihn als Mann wirken kann.
Ich glaube eh nicht, dass er das jetzt so intensiv als Druck aufgenommen hat. Wie gesagt, er hat dir gegenüber ja offen ausgesprochen, dass er ein Problem mit sich selbst hat und das muss er erstmal für sich allein klären. Er hat dir hiermit doch auch einen Einblick in seine Gefühlswelt gegeben. Das Männer nicht so intensiv über Gefühle reden, weißt du ja schon, dann versuch aber auch das zu wertschätzen, was er bereit war zu zeigen und zu sagen. Denn das ist schon viel mehr als gar nichts dazu zu sagen und dir gegenüber seine Probleme zu eröffnen, ist auch nicht selbstverständlich.

Wenn ich jetzt plötzlich umkehre und ihm sage, dass ich jede Kontakt nicht will, bis er seine Situation gelöst hat, wird er das ja als Erpressung empfinden... Quasi ich will dich DOCH nur wenn ich alles haben kann.. Versteht ihr, was ich meine? Weil er hat ja auch klargemacht, dass er mich gerne treffen will aber gerade keine normale Beziehung führen kann.

Der erste Teil deiner Ausführung ist eine reine Spekulation, wie du es empfinden würdest oder es aufnehmen würdest.
Wer sagt dir, dass es falsch ist und er es so empfinden würde? Du vermutest es....
Also laß dich von deinen Gedanken nicht irre machen.

Das Problem ist ja nur der Begründung - ihm zu sagen, dass er erst seine Probleme lösen soll wäre eine Beleidigung wenn man die Ausmass diesen Probleme kennt... Es ist eben gar nicht möglich, dies schnell zu machen.

Du sollst es doch auch nicht knallhart in sein Gesicht schleudern und ihm damit zeigen was für ein Loser er ist.
Er hat dir doch selbst gesagt, dass er Probleme hat und dass er die lösen muss.
Bezieh dich doch ganz ruhig und höflich darauf und sage ihm, dass du darüber nachgedacht hast, das verstehst und ihm deswegen seinen Raum dafür gibst.
Dass das nicht schnell zu lösen ist, löst sicherlich etwas Ungeduld in dir aus, aber wenn ihr zwei zusammengehört, spielt die Zeit eine Nebenrolle.

Ich würde diese Absage gar nicht als Erpressung sehen. Warum auch? Ich wüßte, dass du für uns noch eine Chance siehst, aber du weißt auch, dass ich jetzt Zeit brauche um mit meinem Leben klarzukommen und gibst mir die Zeit und den Freiraum.
Das würde mich eher mit dir verbinden als Treffen, die irgendwo schon eher eine Erwartungshaltung in mir hervorrufen, nachdem ich weiß, dass du ja eine Chance für uns siehst.....

Ich bin zu dem Entschluss gekommen, dass mein Glück NICHT mehr von ihm und seine Laune/Gesundheit/Probleme abhängig ist, und daher hab ich gemeint, ihn wieder treffen zu können...

Das habe ich als Mann nicht verstanden?! Das musst du mir nochmal erkären, das ergibt für mich keinen wirklichen Sinn.
Dein Glück ist nicht mehr von ihm abhängig und genau deswegen hast du gedacht ih wieder treffen zu können?
Sorry, aber da sagt mein Männergehirn, dass das doch ein totaler Widerpruch ist....

Es ist und bleibt wichtig, was für dich richtig ist.
Er hat gerade andere Probleme und braucht Ruhe. Das weißt du und wenn du darüber nachdenkst, stellt sich die Frage, was würde es bringen sich jetzt mit ihm zu treffen, wenn er eh nicht wirklich anwesend ist, sich nicht konzentrieren kann oder sich wegen sich selbst unwohl fühlt?
Laß dich jetzt nicht irre machen.
Er weiß alles was er wissen muss, du weißt was bei ihm gerade ansteht und er hat sich ja etwas geöffnet als er dir gesagt hat, wie es bei ihm aussieht. Jetzt versuch wieder in den Tag hineinzuleben und erwarte jetzt keine schnelle Aktion von ihm. Hab Spaß, geh aus, mach Sport, whatever und schalte wieder ab....

LG

[kerran]

Hihi, ja das kann wohl widersprüchlich wirken - hab mich wohl zu kurz gefasst und noch dazu weibliche Logik benutzt Ich versuche es nochmal...

ich hab ja meine Beziehungsmuster vom Vergangenheit so ziemlich unter der Lupe genommen, sowohl als meine Ängste, die mir im Weg gestanden haben. Und ich hatte echte Probleme mit Bestätigung, also in dem Sinn, dass ich zuviel davon gebraucht habe. Wenn mein Liebster also schlecht drauf war und mich "abgelehnt" hat, bin ich traurig geworden und hab dies als Bestätigung gesehen, dass er mich nicht mehr liebt... (diese Angst und seine Würzeln hab ich nun erfolgreicht beiseitigt)
Was noch dazu kommt ist, dass ich schon früh im Leben lernen musste, wie ich andere Leute happy halte (hab versucht, die Ehe meine Eltern zu retten und musste noch auf meine Schwester schauen) Wenn man sehr sensibel ist für wie es den Partner geht kommt es oft dazu, dass man sich und die Umwelt verbiegt damit er einen guten Tag hat - und das hab ich gemacht. Wenn es ihm gut ging hab ich mich gut gefühlt und wenn es ihm Scheisse gegangen ist und ich das nicht "fixen" konnte, hat es mich runtergezogen und ich fühlte mich unzulänglich und deprimiert.
All das zusammen hab ich nun nicht nur gesehen bei mir, sondern auch verarbeitet und verhalte mich anders - deswegen geht es mir ja auch so gut! Die Freiheit, nur für mein eigenes Glück zu schauen löst so viel Energie aus und das ist wohl die Ausstrahlung, die er bei mir gesehen hat und bewundert.
Wenn ich jetzt also schreibe, dass ich mich bereit fühle, ihn wieder zu treffen ist es eben auf seine Probleme bezogen, die ja noch anwesend sind. Und die Gewissheit, dass ich nicht mehr beleidigt werde, sollte er Treffen absagen wegen Unlust oder schlechte Laune. Ich würde mich nicht mitverantwortlich fühlen, dass er nicht glücklich ist, sondern seine Probleme bei ihm gelassen und einfach für ihn da sein WENN er das von mir wünschen würde und sonst meine Zeit allein oder mit meine Kollegen geniessen.
So könnte eventuell eine Beziehung funktionieren, mit viel Freiraum und Verständnis - auch bevor seine Probleme gelöst sind. Hab ich auf jeden Fall so gesehen, weiss es ja nicht...

Noch was der Absage betrifft - hast natürlich recht, dass man es so formulieren kann, dass es nicht beleidigend wirkt. Denke ich werde es wohl so machen - weil das stimmt sicher, was du gesagt hast wegen versteckten Druck in einem Treffen wegen meinen Erwartungen. Sollte er sich melden, finde ich hier sicher Rat um was zu schreiben...

[kerran]

Ach, heute wieder so einen schwierigen Tag, wo ich ihn sehr vermisse... Auch wenn ich ja weiss, die Dinge brauchen Zeit, verzweifelt der Herz ab und zu. Irgendwie hab ich mich noch nicht ganz mit der Möglichkeit auseinandergesetzt, dass er nie mehr kommt - innerlich hab ich "gewusst", dass er auf mich kommen würde und dachte, das wird schon. Und nun, wo ich mich passiv verhalte und nicht mit halbe Sachen zufrieden bin, ist es so schwer zu glauben, dass er mal ganz zu unsere Liebe stehen wird und das alles eine glückliche Ende haben wird
Heute vor eine Woche war er hier bei mir - seitdem uns nur einmal bei der Arbeit begegnet und nun ist er mit unser Kumpel tauchen. Morgen fliege ich nach Schweden und will diese Unruhe nicht mittragen. Bin sehr enttäuscht von mir, dass ich immer wieder diese Rücktritte ins "Abhängigkeit" mache - es sollte doch nicht mehr wehtun!
Meine Verlustängste spielen Spiele mit mir - mit jeden Tag, der vergeht ohne Kontakt zu ihm, hab ich das Gefühl er entfernt sich innerlich mehr und mehr von mir. Aber das kann ich ja eigentlich gar nicht wissen... Wenn ich nur wüsste, wie ich mir bringen könnte, so ruhig und souverän so sein wie ich möchte!

[kerran]

Fast zwei Wochen sind jetzt vergangen...und er hat von sich nichts hören lassen
Wie vergeht die Zeit für einen Mann? Für mich ist das jetzt eine Ewigkeit!!! Sich von einander ohne richtige Absprache zu verabscheiden und danach gar nichts mehr...hätte schon gedacht, dass er sich mit irgendwas belangloses melden würde auch wenn er sich noch nicht festlegen kann...
Es fühlt sich gerade total trostlos an - kann mich iwie nicht vorstellen, dass es noch eine Chance gibt. Wenn er noch gute Gefühle für mich hätte, dann gäbe es wohl nicht diese Stille?
Bin grad ganz verzweifelt und habe Angst

[Mr New]

Warte nicht darauf, dass etwas passiert.
Dann zieht sich die Zeit nämlich um so mehr.

Wie die zeit für einen Mann vergeht? Genauso wie für eine Frau
Es kommt darauf an, was gerade im Leben passiert und vorherrscht.
Hast du Stress, ist dein Kopf auch meist voll und die Zeit vergeht wie im Flug.
Bist du mit etwas beschäftigt, vergeht die Zeit auch meist schnell.
Wartest du auf etwas, zieht sich die Zeit natürlich....

Also widme dich deinem Leben und warte nich jeden tag darauf, dass etwas kommt.
2 Wochen mögen für dich viel klingen, aber für mich, der gerade auch viel um die Ohren hat, verfliegen die auch wie nichts.

Mal als Hinweis:
nach einer Trennung hab ich mich bei einer Ex nach fast 6 Monaten völlig aus dem Kalten gemeldet und wollte sie zurück.
Die Wochen dazwischen war ich auch beschäftigt und hab nicht an sie gedacht.
Also Zeit ist relativ....

Mach paar schöne Sachen, füll deine Tage mit tollen Erlebnissen, mach mal wieder was Neues mit Freunden, geh schwimmen oder shoppen oder ins Cafe oder whatever.... Mach dich glücklich und alles ander kommt von allein...

LG

[kerran]

Ja, ich weiss, du hast Recht...so ging es vor die Annäherung - da hab ich mich beschäftigen können. Jetzt ist aber alles anders - ich kann die Gedanken nicht fernhalten. All das, was passiert ist, die "Fortschritte" - es ist so schwierig, es wieder zu vergessen und so tun, als ob es ihn nicht gibt... ich dachte, wir waren kurz davor, wieder zusammen zu sein und jetzt meldet er sich gar nicht mehr. Wobei ER die ganze Zeit die Kontakt vorher aufrechtgehalten hat. Wozu denn???

Ich weiss nicht, ob ich es schaffe, nicht sauer zu antworten, sollte er was belangloses schicken. Mir ist schon bewusst, ich habe zuviel gehofft - trotzdem bin ich etwas sauer, dass ich so in der Luft hänge. Eine kurze Rückmeldung seinerseits, dass er Zeit braucht, hätte ich geschätzt...
Wunschdenken, ich weiss...

Heute sehe ich einfach alles negativ... brauche neue Nerven